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SSD en USB : Catalina ne gère toujours pas la commande TRIM

Internes ou externes, les graveurs, disques durs et autres clés USB sont passés à la loupe

Modérateurs : Odibi, Bicus, FXF, Nix, Big_Mac_Tom

SSD en USB : Catalina ne gère toujours pas la commande TRIM

Message par June le 25/10/19, 10:24

Alors que Windows 10 permet d'activer la commande TRIM sur les SSD en USB, ce n'est malheureusement toujours pas le cas de macOS Catalina. Cette commande permet de limiter l'usure des SSD et de conserver les performances. Cela permet également de mieux gérer le cache dynamique de certains SSD, le contrôleur estimant le disque saturé sans cette commande, ce qui fait descendre les débits au niveau d'un disque dur traditionnel, annulant tout l'intérêt d'un SSD. Les différents utilitaires tiers permettent d'activer le TRIM sur un SSD interne, mais ne fonctionnent pas sur les SSD USB externes, se heurtant à une limitation de macOS. Pour rappel, le TRIM est géré nativement par macOS sur les SSD internes, et les modèles en Thunderbolt.
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Re :

Message par stipus le 25/10/19, 10:29

Je n'arrive pas très bien à comprendre la raison technique qui pousse Apple à supporter ou ne pas supporter cette commande selon les cas.
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Re :

Message par pynux le 25/10/19, 10:35

donc en gros si on doit prendre un disque dur externe il faut un en thunderbolt pour son mac, qui se branchera que au mac car l'iPad pourra pas le lire :( et la plupart des pc (qui ne sont que usb-c non plus) :(
Mon petit site : http://www.tvdunet.com
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Message par zanziraf le 25/10/19, 10:37

@stipus
-> vendre des SSD interne de plus grosse capacité à prix d’or !
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Re :

Message par Moms73 le 25/10/19, 10:51

Une fois de plus Apple abuse. On est en 2019 je rappelle...

Même Windows peut le faire, c'est dire le niveau.
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Re :

Message par Machinalaver le 25/10/19, 11:02

De mémoire, les SSD OWC n'ont pas besoin de TRIM.
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Message par Microbd le 25/10/19, 11:18

PITOYABLE :o
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Re :

Message par Melaure le 25/10/19, 12:27

musicztorm a écrit :Merci pour le rappel ( et pout la news :) )
"Pour rappel, le TRIM est géré nativement par macOS sur les SSD internes, et les modèles en Thunderbolt 3."


Pourquoi Thunderbolt 3 ???

J'ai remplacé le DD de mon LaCie Rugged en Thunderbolt 1+2 par un SSD, et le Trim est géré nativement (avec la commande trim enable) ... C'est un boitier parfait pour ça ... (et tant pis pour la garantie vu que personne ne veut sortir de boitiers vides prêt à l'emploi !)

zanziraf a écrit :@stipus
-> vendre des SSD interne de plus grosse capacité à prix d’or !


Je suis noté rouge dès que je parle de Tim l'Escroc, et pourtant je suis loin d'être le seul à voir comment la pomme se moque de ses clients ... mais je peux comprendre que les gens qui se font arnaquer n'aiment pas qu'on le leur dise ... l'autruche devrait être le symbole des macusers ! :D
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Re :

Message par KingKong75 le 25/10/19, 12:52

"Cette commande permet de limiter l'usure des SSD en informant le contrôleur que les données ont été effacées."


Euh, le Controller sait qu'il a effacé un fichier ou pas de lui même, non ??? :o :o :o


Le TRIM est un peu plus sophistiqué que ça.
Sans TRIM, le controller n'optimise pas sa gestion d'espace libre, et donc de son efficacité.

Je donne un exemple.
Imaginez que vous devez écrire dans un fichier une liste de 50 noms.
Avant de commencer, vous savez qu'il ne fera pas 1Go, mais de seulement quelques Ko.
En fait vous avez une idéee approximative de la taille, mais pas de la taille exacte.
Mais ça vous ne pouvez pas le dire au controller que vous voulez une taille approximative pour environ 50 noms (expliquez 'à peu près' à un ordinateur, c'est très très compliqué). Vous lui dite simplement que vous avez besoin d'écrire un fichier.

Le controller réserve donc un block de taille conséquente sur le SSD pour votre fichier (petit ou grand, il ne sait pas en avance).
Vous écrivez et vous avez fini.
Le controlleur lui il est content, il a fini aussi.
Sauf qu'il a réservé un block assez conséquent (imaginons de 2Mo) pour un fichier qui au final ne fait que 2 Ko. Soit une perte de 1000 pour 1.
Avec le TRIM, il aurait réalloué une espace d'environ 2Ko pour recaser ce fichier de 2Ko.... Un gain d'espace immédiat et un gain de temps pour plus tard (même s'il en perd un peu au préalable pour faire le TRIM).


Pourquoi il ne fait pas le TRIM de lui-même ??? Surtout pas.
Parce que l'OS aussi a ses petits habitudes.
C'est comme si vous mangez dans un resto chic, et que le serveur à sa guise vous emmene la machine CB avant même que vous ayez commencé le plat d'entrée... Ce serait facheux. :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol:
L'idéal serait qu'il vous emmene la note quand vous lui aurait fait signe.

Et c'est comme ça que le service TRIM devrait lui aussi fonctionner. :lol:


Voila voinux.
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Re :

Message par ler0ck le 25/10/19, 14:01

Les boitiers NVME TB3 commencent à devenir abordable su Aliexpress mais je n'ai aucune idée du thermal throttling, ça peut vite devenir brulant ces machins là.

Et il faut savoir que macOS ne gère pas le SWAP en cas de boot externe et crash tout le temps à moins de l'activer par un script daemon.
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Re :

Message par Macfredx le 25/10/19, 14:32


ler0ck a écrit :Et il faut savoir que macOS ne gère pas le SWAP en cas de boot externe et crash tout le temps à moins de l'activer par un script daemon.


Ah bon ? Mon iMac 2011 tourne sur un SSD externe depuis plusieurs années sans aucun problème et sans avoir rien activé...
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Re :

Message par Melaure le 25/10/19, 14:32


ler0ck a écrit :Les boitiers NVME TB3 commencent à devenir abordable su Aliexpress mais je n'ai aucune idée du thermal throttling, ça peut vite devenir brulant ces machins là.

Et il faut savoir que macOS ne gère pas le SWAP en cas de boot externe et crash tout le temps à moins de l'activer par un script daemon.


Tu parles du swap mémoire ? Et c'est décrit quelque part dans une note ?
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Re :

Message par ler0ck le 25/10/19, 15:02


melaure a écrit :
ler0ck a écrit :Les boitiers NVME TB3 commencent à devenir abordable su Aliexpress mais je n'ai aucune idée du thermal throttling, ça peut vite devenir brulant ces machins là.

Et il faut savoir que macOS ne gère pas le SWAP en cas de boot externe et crash tout le temps à moins de l'activer par un script daemon.


Tu parles du swap mémoire ? Et c'est décrit quelque part dans une note ?


C'est très peu décrit et c'est en me plaignant sur un autre site qu'on m'en a parlé et que j'ai pu enfin pu booter convenablement en externe. Peut être que ça n'apparait qu'en APFS je ne sais pas. La solution est ici : https://apple.stackexchange.com/a/327129
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Re :

Message par June le 25/10/19, 15:41

@Kingkong75

Ma phrase était maladroitement tournée, en effet.
En prenant l'exemple d'un SSD avec un cache dynamique, une fois qu'il aura écrit l'équivalent de sa capacité totale, l'absence de TRIM indiquera que le disque n'a plus de cache disponible, même si les données sont effacées. Un SSD (cela dépend des modèles et de la gestion du cache de ces derniers) comme le P1 de Crucial plafonnera alors aux alentours de 80 Mo/s. Test en utilisation réelle à l'appui.
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Re :

Message par June le 25/10/19, 15:43

@melaure

Il s'agit d'une erreur de frappe, le TRIM est bien géré en Thunderbolt, quelle que soit la génération.
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