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Ras-le-bol d'accepter les cookies encore et encore ? Merci Safari et ITP ! Explications

Un soucis de sécurité sur Mac OS X ?

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Ras-le-bol d'accepter les cookies encore et encore ? Merci Safari et ITP ! Explications

Message par Didier le 20/01/20, 16:41

La navigation sur internet est devenu de plus en plus casse-pieds, il faut bien le dire, surtout si vous avez le malheur (!) d'utiliser le navigateur d'Apple.

Pour l'internaute moyen, ces problèmes se manifestent principalement par l'apparition de fenêtres à valider constamment, comme l'acceptation des cookies. Nous n'allons pas revenir ici sur la mise en place du RGPD, mais c'est bien la régulation européenne qui a forcé tous les sites du Vieux Continent à vous demander de bien vouloir valider les conditions d'utilisation, ainsi que votre accord pour placer des cookies dans votre navigateur lors de la première visite. Mais à l'heure où nous utilisons plusieurs appareils quotidiennement et naviguons sur quantité de sites, cette « validation » à la chaine a rendu l'opération quelque peu inutile (qui lit encore les CGU ?) et mécanique -on accepte tout sans y prêter attention.



La gêne est telle que de nombreuses extensions (comme la célèbre I don't care about cookies) se sont multipliées pour valider automatiquement ces boites de dialogue qui se placent généralement au premier plan. Sur Chrome/FireFox, ces add-ons trustent d'ailleurs régulièrement le top 10 des extensions les plus téléchargées...

Une nuisance accentuée sur Mac/iOS

Problème, depuis quelques mois, que ce soit sur Mac ou iOS, ces « cookiesbox » réapparaissent régulièrement dans Safari, y compris sur des sites que vous visitez quotidiennement -et sur lesquels vous avez pourtant déjà donné (ou non) votre consentement à plusieurs reprises. Et il n'y a aucun moyen de contourner le problème ! En effet, Apple n'autorise (a priori) pas les extensions de validation automatique sur Safari depuis le passage sur le Mac App Store, même si certains semblent parvenus à passer entre les mailles du filet. Mais savez-vous pourquoi le navigateur d'Apple est devenu aussi casse-pied ?



Depuis quelques années, Apple mène en effet la vie dure aux publicitaires, et bloquait déjà par défaut ce qu'on appelle les « cookies tiers », en clair, les cookies laissés par des régies ou des sites commerciaux depuis leurs propres serveurs -Google/Facebook pouvait par exemple créer eux-même des cookies lorsque vous y intégriez des modules sur votre site. Alors que Google vient seulement de leur fermer la porte, Safari a fait figure de précurseur en la matière. Rapidement, les publicitaires ont trouvé la parade en initiant des cookies locaux (que l'on appelle aussi « first party »), générés directement depuis le site sur lequel vous naviguez et que Safari ne pouvait alors bloquer (sauf à refuser tous les cookies...). Ces derniers gardent évidemment toute leur utilité encore en 2020 : il peuvent à la fois servir à consulter votre panier sur un site e-Commerce, à stocker des identifiants, ou à gérer ces fameuses « boites à cookies » pour rappeler au site que vous avez bien validé leurs CGU à la première visite et éviter de vous poser la question à chaque fois. C'est en réalité leur utilisation partielle à des fins publicitaires qui a poussé la Pomme à durcir le ton.

Lorsqu'Apple a lancé la première version d'« Intelligent Tracking Prevention », un outil d'intelligence artificielle intégré directement au navigateur, l'idée était de pouvoir faire le ménage dans les données de site (cookies, lien...) afin de limiter au maximum le tracking publicitaire. Au fur et à mesure des versions, ITP s'est constamment amélioré, devenant de plus en plus restrictif pour les annonceurs, qui cherchaient sans-cesse des parades pour conserver leur tracking : ajout de paramètres sur les liens, créations de cookies locaux en JavaScript, Cookies First à gogo... Avec 20 à 30% de part de marché mondiale pour Safari, il faut bien comprendre que l'enjeu est énorme !

La faute à ITP 2.3, l'intelligence artificielle dernier cri d'Apple

Mais le coup de massue est arrivé avec ITP 2.2 et 2.3 (Safari 13), cette dernière version étant incluse par défaut avec iOS 13 et macOS Catalina. Désormais, si Apple juge un cookie un peu « louche », elle le supprimera directement au bout de 24H : s'il a été généré après un lien « décoré » (traqué) ou s'il a été créé en JavaScript, peu de chance qu'il survive sur votre appareil plus de 24H. On pourrait résumer cette approche comme ceci : « Quand on n'arrive plus à identifier les coupables, on tire dans le tas ! »

Malheureusement, ces fameuses « boites à cookies » que vous devez valider à chaque nouvelle visite sur un site, stockent votre décision via des JavaScript et sont donc considérés par Apple (à tort !) comme des « intrus publicitaires ». Ces faux-positifs concernent aussi le stockage local que certaines régies utilisent pour remplacer les cookies, et qui sont également purgés au bout d'une journée -parfois, sans réelle justification. Problème, il est très difficile pour les sites de contrer ITP, qui n'a pas de « listes » ni de règles précises : parfois ça passe, mais le plus souvent, Apple vous dézingue sans crier gare.

Apple a-t-elle pour autant vaincu les spécialistes du tracking ? Si l'on en croit ce livre blanc du français Eulerian publié il y a quelques semaines, il n'y est rien, les spécialistes du secteur ont déjà une coup d'avance. « Concernant la version 2.2, les ids partenaires sont stockés côté serveur chez Eulerian et peuvent être ensuite rétrocédés via notre TMS, en server-to-server ou en datafeed. ». Derrière ce langage un peu technique se cache en fait un moyen simple de contourner l'usage des cookies et le marché va très vite s'adapter.

L'internaute vraiment gagnant ? Et Quid d'Apple ?

Ces nouvelles dispositions, vous l'avez compris, ont des effets de bord assez agaçants : les sites web ont de plus en plus de mal à sauver des préférences de navigation dans Safari, et ont alors besoin de demander constamment l'autorisation à leurs lecteurs -une sorte de retour à Windows Vista et ses célèbres popups ! Du côté des internautes, c'est à la fois l'incompréhension, l'agacement et la recherche de solutions : si les plus téméraires trouvent des parades techniques (extensions etc.), la plupart n'ont d'autre choix que de cliquer à tout va à chaque visite ou à chercher des navigateurs moins restrictifs. « A vous dégouter d'aller sur les sites ! » m'a récemment confié un ado, qui me dit passer le plus possible par les apps pour éviter ces désagréments. D'autres sont passés définitivement à Chrome, plus souple avec les Cookies -Google oblige.



Apple pourrait également faire les frais de cette politique : sur iOS, la Pomme n'autorise pas d'autre moteur que le WebKit, la concurrence n'ayant d'autre choix que d'utiliser celui intégré. Heureusement, les apps iOS sont moins touchées par le problème : Apple ne vient pas (encore ?) à court-circuiter les données qui y sont stockées localement. Sur Mac, il y a déjà plus de choix, mais Safari reste le navigateur par défaut, le plus rapide, et aussi le moins gourmand en RAM/CPU, quoiqu'on en dise. Beaucoup ont également du mal à se passer de la synchronisations iCloud si pratique en mobilité.

Autre effet de bord moins visible à première vue pour l'utilisateur, une grande partie du web dit « gratuit » pâtit de cette politique en matière publicitaire : les internautes utilisant Safari sont plus difficiles à monétiser que les autres, et appauvrissent d'une certaine manière les sites se basant sur un modèle d'accès libre -l'immense majorité du web encore aujourd'hui. Les fermetures de sites indépendants et la multiplication des abonnements constitue sans doute la conséquence logique de cette manne financière qui disparait, déjà accentué par l'invasion des bloqueurs de publicité et des plateformes publicitaires automatisées.

Evidemment, il serait malhonnête de juger de manière trop sévère les technologies mises en place par Apple, dont l'idée première, reste de limiter le tracking publicitaire et de préserver la vie privée de ses clients. La question est désormais de savoir où mettre le curseur pour, à la fois conserver une navigation agréable et apaisée sur internet, tout en gardant le contrôle sur le suivi, sans pour autant annihiler le principe même de la publicité ou du financement des sites en accès libre.
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Re :

Message par Gercofis le 20/01/20, 16:42

c'est le nom de mon bateau !!
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Message par David Laurent le 20/01/20, 16:50

Sinon vous pouvez faire comme moi et juste cliquer sur le « aA » en haut et -> afficher le lecteur !
Ça m’enlève toutes les pub, fenêtre cookies, etc gênant et ça donne un côté beaucoup plus épuré au sites !!

Bon ok ça marche pas toujours parfaitement mais je dirais que globalement ça marche du tonnerre ⚡️ !
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Re :

Message par BZB le 20/01/20, 17:09

À titre personnel, les rares sites pour lesquels j'ai accepté les cookies ne me le demandent plus.

En revanche, les nombreux sites pour qui j'ai pris le temps de tout bloquer me redemandent régulièrement confirmation et lors du paramétrage, les paramètres par défaut sont revenus à "tout accepter". Donc j'y vois plutôt une manœuvre des webmasters pour nous obliger à tout accepter.
iMac G4 tournesol "flat panel" 15,4 pouces, 700Mhz, 768Mb, 40Go, Mac OSX.4.11!
Macbook noir 13,3 pouces, 2,16Ghz, 3Gb, 256Go SSD, Mac OSX.6.8!
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Retour aux fondamentaux : puissance et fiabilité!!!
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Re :

Message par Zorglub38 le 20/01/20, 17:13

Insupportable ces fenêtres de validation à tout va ! Vive l'internet libre et sans pub comme dans les années 90 au tout début. Pour ce qui me concerne, à chaque site visité où je suis matraqué de pub et fenêtres, je ferme et je n'y reviens plus. Ce qui fait qu'aujourd'hui je passe par les app spécialisées pour ne plus avoir à me farcir cet internet nauséabond et basé sur le fric !
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Re :

Message par CorbeilleNews le 20/01/20, 17:23

@zorglub38

Je fais pareil : basta les sites qui nous les bri... :o

Je n'y reviens plus, et TANT PIS pour eux, ils n'auront droit qu'a un essai.

A BONS ENTENDEURS, WEBMASTERS ...
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Re :

Message par kifkif22 le 20/01/20, 17:32


zorglub38 a écrit :Insupportable ces fenêtres de validation à tout va ! Vive l'internet libre et sans pub comme dans les années 90 au tout début. Pour ce qui me concerne, à chaque site visité où je suis matraqué de pub et fenêtres, je ferme et je n'y reviens plus. Ce qui fait qu'aujourd'hui je passe par les app spécialisées pour ne plus avoir à me farcir cet internet nauséabond et basé sur le fric !


Tu mélanges tout ! C'est justement la régulation qui a demandé à mettre en place ces popup de cookies, pas les webmasters ! Et c'est Safari qui empêche les webmaster d'enregistrer ton choix !
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Message par seb67_503 le 20/01/20, 18:05

Toujours la fameuse question, est-ce que je retire la porte de ma maison afin de me rendre la vie plus facile mais en laissant n’importe qui entrer ou bien est-ce que j’installe 25 verrous afin d’être en sécurité mais en consacrant un temps certains à chaque fois que je veux laisser entrer quelqu’un...
“You can't connect the dots looking forward; you can only connect them looking backwards. So you have to trust that the dots will somehow connect in your future. You have to trust in something – your gut, destiny, life, karma, whatever..."
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Re :

Message par Didier le 20/01/20, 18:18


seb67_503 a écrit :Toujours la fameuse question, est-ce que je retire la porte de ma maison afin de me rendre la vie plus facile mais en laissant n’importe qui entrer ou bien est-ce que j’installe 25 verrous afin d’être en sécurité mais en consacrant un temps certains à chaque fois que je veux laisser entrer quelqu’un...


Y'a un peu de ça. Mais Apple est très intrusive, car tu pourrais choisir de garder certains cookies et pas d'autres... Une vision très "Je suis une gafa et je sais ce qui est bon pour toi".
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Re: Ras-le-bol d'accepter les cookies encore et encore ? Mer

Message par spece92 le 20/01/20, 18:23

Didier voudrait qu’on utilise Google Chrome.
Safari iOS/macOS est très bien désolé
Wech BB :)
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Re :

Message par arthurmcn le 20/01/20, 18:41

Aucune solution pour safari ? sur le site i don't care about cookies il est noté :

"Adblock Plus, AdBlock and uBlock Origin FREE

Safari, Edge and other browser users can install the filter list into their favorite ad blocker extension. Add to Adblock Plus or download the list."

Mais je n'ai pas réussi à mettre ce système en place ...
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Re :

Message par Tsutomu le 20/01/20, 18:46

Ça reste moins chiant que l'app YouTube qui te demande à chaque rafraîchissement de page si tu veux souscrire à la version premium.
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Re :

Message par laurangeme le 20/01/20, 19:10

"Les fermetures de sites indépendants et la multiplication des abonnements constitue sans doute la conséquence logique de cette manne financière qui disparait, déjà accentué par l'invasion des bloqueurs de publicité et des plateformes publicitaires automatisées."

Je vois l'histoire autrement : les consommateurs se sont fait envahir par des sites "dits-gratuits" qui se sont créés uniquement pour prendre un part du gateau de la publicité en ligne grace à l'argent de l'exploitation des données personnelles.

- Utilisez un DNS filtrant les pubs et les sites néfastes à travers les réglages DNS ou mieux un VPN+DNS.
- Effacez vos cookies régulièrement (avec les gestionnaires de mots de passe/trousseau apple) c'est facile de reconstruire les formulaires d'accès.
- Utilisez un bloqueur au niveau OS et pas seulement dans le navigateur, ca filtre les apps
- Changez de navigateur (Brave ou TOR browser par exemple) de temps en temps
- payez certains services
- prenez le temps de refuser les cookies, n'acceptez pas tout par faignantise.

La vie mérite qu'on fasse un effort, votre vie numérique également.
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Message par tempest le 20/01/20, 19:25

Il suffit de voir la multitude de pub de merde qui peuplent Mac4ever pour comprendre que Safari a de beaux jours devant lui.
Que l’on ai besoin de sources de financement se comprend aisément mais de la a afficher tout et n’importe quoi au pied de ses pages la c’est pas cool.
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Re :

Message par Unmanned le 20/01/20, 19:35


bzb a écrit :. Donc j'y vois plutôt une manœuvre des webmasters pour nous obliger à tout accepter.


Tout à fait d'accord. Comment certains sites font pour ne le demander qu'une fois et d'autres à chaque page consultée ? Si ce n'est des webmasters mal intentionnés qui jouent l'usure ou alors incompétent. Dans les deux cas, le résultat est le même pour moi, je fuis ces sites.

Et puis au final, les sites l'ont bien cherché :
Ils installent des cookies.
Ils mettent de la publicité.
Ils détournent les cookies pour le tracking.
Les utilisateurs s'en aperçoivent puis bloquent les trackeurs.
Les revenus publicitaires chutent.
Les sites viennent pleurer qu'ils ne gagnent plus assez d'argent ... :twisted: :twisted: :twisted:

La solution est pourtant simple : mettre des publicités de manière RAISONNABLE, pour une partie du contenu de base. Pour les parties plus techniques, pointues ou pour les utilisateurs très récurrents : l'abonnement.
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