Mac4Ever Refurb Store Guide d'achat Apple - Des conseils sur toute la gamme Apple Débuter sur Mac
Mac4Ever.com - Toute l\'actualité Apple, iPhone, iPad, iPod et Mac - Mise à jour quotidienne
Actu Dossiers Forum Photos/Podcasts Petites Annonces
Icône recherche
Annuler la recherche
4557 connectés

Qui a perdu 172 milliards hier ? (et pas seulement Apple)

Une information à partager ? Exprimez-vous !

Modérateurs : Odibi, Bicus, FXF, Big_Mac_Tom

Message par Laurence le 11/10/18, 11:56

Ensemble, les firmes du FAANG (Facebook, Amazon, Apple, Netflix et Google) ont perdu 172 milliards de dollars en bourse en une journée. En effet, les ventes sont montées en flèche sur les valeurs technologiques, dans un contexte d'inquiétude sur l'impact des tensions commerciales.

Dans le détail, le plus grand perdant était Amazon avec une perte de 56 milliards de dollars en capitalisation boursière (-6%). Vient ensuite Apple qui a laissé 51 milliards de dollars (-4,6%) ce qui représente -à 6 milliards près- la valeur de General Motors. En terme de pourcentage, c'est Netflix qui pâtit d'une baisse 8% (seulement 13 milliards de dollars). Facebook poursuit dans ses problèmes avec 15,7 milliards de dollars en moins et Google chute également de 36,7 milliards de dollars.

Voila qui devrait relancer les études financières. Hier, Reuters publiait notamment un très long article sur l'opportunité d'investir dans les valeurs techs. Cette dernière repose sur la valeur que les grandes entreprises tech des États-Unis ont pris depuis quelques années, et, notamment depuis le début 2018. Partant de ce constat, ils sont en effet nombreux à estimer qu’il ne faut plus investir « massivement sur les valeurs technologiques américaines, dont les valorisations élevées sont confrontées notamment au risque de ralentissement cyclique ». Mais bon, tout le monde n'est pas Warren Buffet....



Source 1 et 2
http://www.mac4ever.com
Un café d'abord !
Avatar de l’utilisateur
Laurence
Vénérable Gros - Admin
 
Message(s) : 6142
Inscription : 24/10/03, 12:05
Localisation : Quelque part dans les Limbes au fond de l'eau...

Envoyé depuis Mac4Ever Mobile

Message par Hugo13 le 11/10/18, 12:09

Effet Fed ?
Hugo13
Mac4Ever's God
 
Message(s) : 2334
Inscription : 02/09/14, 19:11

Envoyé depuis Mac4Ever Mobile

Message par Laurence le 11/10/18, 12:21

Une histoire de puce qui gratte ?
http://www.mac4ever.com
Un café d'abord !
Avatar de l’utilisateur
Laurence
Vénérable Gros - Admin
 
Message(s) : 6142
Inscription : 24/10/03, 12:05
Localisation : Quelque part dans les Limbes au fond de l'eau...

Envoyé depuis Mac4Ever Mobile

Message par Axelfolly le 11/10/18, 13:08

Peut être
Axelfolly
VIP
VIP
 
Message(s) : 253
Inscription : 11/09/12, 19:20

Re :

Message par Rom54 le 11/10/18, 13:08

Le problème c'est qu'on parle de milliards qui partent en fumée , ça fait flipper son monde mais dansn15 jours on aura une remontée équivalente - ou surperieure - à la baisse, et son monde se réjouira...
En réalité cet argent n'existe pas, ni celui perdu, ni celui gagné

On est sur une altération temporaire de la valeur spéculative d'une action.
On parle donc du prix d'échange théorique et artificiel sur lequel parient des spéculateurs à court terme.

Ces gens là ne dépensent jamais d'argent, s'ils vendent et achètent la même action en quelques heures c'est sans jamais débourser le moindre kopeck. Il n'est question que de promesses à très court terme et de paris sur des tendances qui sont dans la tête et les tableurs de quelques milliers de personnes.

La valeur d'une action est donc totalement virtuelle, comme le chat de l'expérience de shroedinger, elle existe tant qu'elle ne rentre pas dans le monde réel.

Ce petit jeu serait sans impact si les joueurs restaient dans leur monde bien isole de la réalité ... mais le problème c'est que les banques ouvrent des crédits aux entreprises quotes, credits dont la valeurs et le taux est indexés sur la valeur transactionnelle de l'action.

L'exemple effrayant avec Apple, c'est paradoxale, mais Apple rachète ses actions - virtuellement - grace a des emprunts qui sont garantis sur le court de l'action et dont l'intérêt est lui aussi - inversement - proportionnel à la valeur virtuelle de l'action. Et que fait Apple pour payer l'intérêt du crédit servant à racheter ses actions... ben elle emprunte pour acheter dès actions d'autres sociétés, qu'elle revend quelques seconde à quelques jours plus tard en prenant un bénéfice issu du differentiel de cours...
C'est diabolique, mais plus on a d'argent avec ce système, moins on en dépense pour en gagner toujours plus et toujours plus vite.

Le truc à comprendre aussi c'est que l'ennemi du spéculateur c'est la stabilité. Le spéculateur, surtout à court terme et institutionnel, fait de l'argent sur les fluctuations.
Il dispose de fermes de super calculateur pour faire des milliers de transactions à la minute. Ça veut dire qu'il peut vendre et acheter dès paquet d'actions, les mêmes plusieurs fois en une demi heure, captant quelques fraction de valeurs à chaque fois, cela amplifie par la masse de ces transaction... avec une fluctuation de l'ordre de 0.001% un groupe institutionnel peut sortir des millions de bénéfices en quelques heures ou jours.
Moralité, ces gens là ont besoin d'instabilité pour faire leur beurre.

Un petit tsunami comme aujourd'hui c'est la promesse de tres gros bénéfices, puisque l'onde d'instabilité va se propager et tourner pendant des jours et que jusqu'au plus infimes centièmes de pourcentages, les courtermistes vont capter de la valeur...

En fait il faut voir ce système comme une masse d'eau et dès dynamo tournant avec la houle. Si c'est le calme plat, y a pas d'électricité produite, si c'est la tempête ça endommage les dynamo. L'idéal c'est du mauvais temps mais pas trop, avec une houle modéré. La c'est le jackpot...

L'intérêt dès spéculateurs c'est d'avoir donc de l;instabilité modérée, avec quelques coup plus fort de temps à autres pour pimenter les choses.




On met autant de temps a faire bien une chose qu'a mal la faire...
Croire c'est renoncer a savoir
L'Homme passe son temps a se croire immortel et lorsqu'il prend conscience de sa mortalité, cherche a devenir immortel. Il n'a forcement plus le temps de vivre sa vie!
Avatar de l’utilisateur
Rom54
Mac4Ever's Killer
 
Message(s) : 1544
Inscription : 24/09/04, 16:01
Localisation : Paris - Suisse(VD)-Canada(BC)

Re :

Message par Valentine_13 le 11/10/18, 13:50

@rom54

Sympa, mais voilà.

"Et que fait Apple pour payer l'intérêt du crédit servant à racheter ses actions... ben elle emprunte pour acheter dès actions d'autres sociétés, qu'elle revend quelques seconde à quelques jours plus tard en prenant un bénéfice issu du differentiel de cours..."


1. Source? Une entreprise technologique cotée ne fait pas de crédit lombard sur ces propres titres pour "spéculer" sur les marchés boursiers.

2. Le rachat d'actions d'Apple a été financé par des emprunts obligataires.

Il dispose de fermes de super calculateur pour faire des milliers de transactions à la minute. Ça veut dire qu'il peut vendre et acheter dès paquet d'actions, les mêmes plusieurs fois en une demi heure, captant quelques fraction de valeurs à chaque fois, cela amplifie par la masse de ces transaction... avec une fluctuation de l'ordre de 0.001% un groupe institutionnel peut sortir des millions de bénéfices en quelques heures ou jours.
Moralité, ces gens là ont besoin d'instabilité pour faire leur beurre.

Un petit tsunami comme aujourd'hui c'est la promesse de tres gros bénéfices, puisque l'onde d'instabilité va se propager et tourner pendant des jours et que jusqu'au plus infimes centièmes de pourcentages, les courtermistes vont capter de la valeur...


Ahhahah, encore mieux, le HFT, High Frequency Trading, n'est pas de la spéculation. Ca repose sûr et uniquement, de la technologie meilleure qu'une autre. Ca devrait être interdit. C'est une faille. Mais comme ils paient bcp d'impôts,

:mrgreen:
Valentine_13
Mac4Everien confirmé
 
Message(s) : 262
Inscription : 07/01/10, 11:03
Localisation : Suisse

Re :

Message par Rom54 le 11/10/18, 15:33

@valentine_13

Penches toi sur l'activite du fond d'investissement - Braeburn capital - la filiale financière d'apple domicilié dans le paradis fiscal de Reno... et si Braeburn est la plus grosse filiale financière planque dans un paradis fiscal c'est pas la seule...

Ceci dit, tu n'as pas totalement tort, apple rachète pas vraiment ses actions puisque c'est un tour de passe-passe financier - et lucratif - pour convertir ses actions (titre de propriété conférant un pouvoir décisionnel ) en obligations (pas de pouvoir decisonnel pour le possesseur de l'obligation)

Quant au HFT, c'est le summum du systeme spéculatif à court terme ... il s'agit de spéculer sur la probabilité du niveau que va atteindre le cours haut et le cours bas dans une période de temps tres courte et de poser des seuils de déclenchement d'achat ou de vente qu'effectuera automatiquement un ordinateur...

c'est non seulement hautement spéculatif, mais en plus l'efficacité n'est pas liée à la technologie, mais aux prévisions de l'analyste - spéculative donc - et a la masse de machines dédiées et le débit de la ligne (et latence) pour passer les transactions...

Quant au fait que ses utilisateurs payent beaucoup d'impôts, c'est à se rouler par terre... il ne payent de l'impôt que sur le benefice sorti du système, donc la plue-value finale... tant que ça tourne y a pas de plue-value... et ils ont tout ce qu'il faut comme montages pour defiscaliser... ça porte même un nom:optimisation fiscale...

Tout ce système financier est purement spéculatif et virtuel et n'apporte strictement rien à l'économie réelle .
On met autant de temps a faire bien une chose qu'a mal la faire...
Croire c'est renoncer a savoir
L'Homme passe son temps a se croire immortel et lorsqu'il prend conscience de sa mortalité, cherche a devenir immortel. Il n'a forcement plus le temps de vivre sa vie!
Avatar de l’utilisateur
Rom54
Mac4Ever's Killer
 
Message(s) : 1544
Inscription : 24/09/04, 16:01
Localisation : Paris - Suisse(VD)-Canada(BC)

Envoyé depuis Mac4Ever Mobile

Message par starwalker27 le 11/10/18, 16:24

Quand on sait que des entreprises innovantes sur des sujets environnementaux pourtant cruciaux ont du mal à se financer de quelques centaines de milliers d’euros, effectivement ça laisse perplexe pour ne pas dire inquiet.
starwalker27
VIP
VIP
 
Message(s) : 70
Inscription : 27/08/14, 15:42

Re :

Message par 6nemax le 11/10/18, 18:37

le NASDAQ se ressaisit quelque peu aujourd'hui.
6nemax
Mac4Everien confirmé
 
Message(s) : 468
Inscription : 18/01/10, 13:13


Retour vers Discussions générales

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invité(s)

Conseils d'achat

  • Macintosh

  • iPhone, iPad & iPod

iMac 27" 5k Indicateur rouge Informations 06/2017 2099 € L'iMac 27" (Retina) a été mis à jour le 5 juin 2017 avec Thunderbolt 3, GPU dédié et puces Kaby-Lake. On attend des modèles Coffee Lake (à 6 coeurs) d'ici le courant du printemps/été 2018.
iMac 21,5" 4k Indicateur rouge Informations 06/2017 1499 € L'iMac 21,5" (Retina) a été mis à jour le 5 juin 2017 avec Thunderbolt 3, GPU dédié et puces Kaby-Lake. On attend des modèles Coffee Lake (à 6 coeurs) d'ici le courant du printemps/été 2018.
Apple TV 4k Indicateur vert Informations 09/2017 199 € L'Apple TV 4k est une petite évolution de l'Apple TV pour les téléviseurs 4k. Il gère le HDR, le HDMI 2a et tous les codecs récents. Si vous avez une télévision OLED 4k, il s'agit du modèle idéal. Son prix est raisonnable par rapport à la version HD, qui reste au catalogue.
iMac Indicateur rouge Informations 06/2017 1299 € L'iMac 21,5" (non Retina) a été mis à jour le 5 juin 2017 avec Thunderbolt 3 et puces Kaby-Lake. On attend des modèles Coffee Lake (à 6 coeurs) d'ici le courant du printemps/été 2018.
iMac Pro Indicateur vert Informations 12/2017 5499 € L'iMac Pro est actuellement le Mac le plus puissant du marché. Il ne sera pas renouvelé avant une bonne année, sauf surprise. N'hésitez pas à consulter nos tests et nos vidéo avant de vous décider ! A noter qu'Apple va sortir un Mac Pro courant 2018 (ou 2019), donc si vous n'êtes pas trop pressé, il sera + modulaire...
Mac Mini Indicateur vert Informations 10/2018 899 € Le Mac mini a été mis à jour fin 2018 avec un tout nouveau CPU à 4 coeurs. Pas de mise à jour prévue avant un moment, vous pouvez acheter sans crainte !
Mac Pro Indicateur rouge Informations 10/2013 3339 € Apple a annoncé un nouveau Mac Pro courant 2018 (voire 2019), plus modulaire et moins fermé que la version actuelle. Dans tous les cas, surtout n'achetez pas les modèles "tube" datant de 2013 et désormais assez dépassés.
MacBook Pro 13" Indicateur vert Informations 07/2018 1499 € Le MacBook Pro 13" a été mis à jour le 12 juillet 2018 avec une nouveauté de taille : on passe de 2 à 4 coeurs, soit un doublement de la puissance CPU ! La partie GPU gagne 15% et le SSD peut grimper à 2To. Si les prix restent inchangés, les options sont toujours facturées très chères... Ces machines ne seront pas renouveler avant mi-2019. N'oubliez pas de regarder du côté du Refurb si votre budget est trop serré !
MacBook Pro 15" Indicateur vert Informations 07/2018 2799 € Le MacBook Pro 15" a été mis à jour le 12 juillet 2018 avec une nouveauté de taille : on passe de 4 à 6 coeurs, soit un bon de performances jamais vu d'une génération à l'autre ! La partie GPU n'évolue pas vraiment mais le SSD peut grimper à 4To. Si les prix restent inchangés, les options sont toujours facturées très chères, presque 8000€ pour le modèle ultime ! Ces machines ne seront pas renouvelées avant mi-2019. N'oubliez pas de regarder du côté du Refurb si votre budget est trop serré !
MacBook Air Indicateur vert Informations 10/2018 1349 € Le MacBook Air a fait son grand retour après 4 ans sans mise à jour ! Vous pouvez acheter sans crainte (mais lisez bien notre test !)
MacBook Indicateur rouge Informations 06/2017 1499 € Le MacBook a été mis à jour le 5 juin 2017, avec peu de nouveautés, en dehors du passage à Kaby-Lake. Difficile de savoir si Apple gardera cette machine au catalogue depuis la sortie du nouveau MacBook Air...
Apple TV 2015 Indicateur vert Informations 10/2015 159 € L'Apple TV 2015 est sortie fin 2015 et Apple le garde au catalogue malgré l'arrivée de la version 4k. Avec en prime, une petite baisse de prix ! Si vous n'avez pas de TV 4k, cela reste une bonne affaire.
À découvrir sur Mac4Ever
b 1  b 2 
app
  • Nouveautés

  • Gratuites

  • Payantes

A propos | Mentions légales | Contacts | Emploi | RSS | Apps