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ORLM : Mac, la fin des puces Intel ?

Tout ce qui touche de près ou de loin au matériel Apple

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Message par Didier le 13/04/18, 20:34

Oyez, oyez ! C'est bientôt le week-end, c'est donc l'heure de... Refaire le Mac !

Si vous ne les connaissez pas encore, Olivier Frigara et sa troupe reviennent chaque semaine sur les grands moments de l'actualité Apple, avec des invités exceptionnels dans « On Refait Le Mac ». Mac4Ever est partenaire de l'émission, que nous diffusons donc chaque fin de semaine et à laquelle nous participons désormais régulièrement, comme c'est le cas ce soir.

Apple va-t-elle abandonner Intel dans ses Mac au profit d’une puce ARM ? Pourquoi cette rumeur récurrente semble aujourd’hui de plus en plus crédible ? Quelles avantages tant pour la pomme que pour ses utilisateurs, va découler de cette greffe d’une évolution du processeur de l’iPhone dans un ordinateur ? Le Mac ne risque-t-il pas le rejet, voire pire de disparaître au profit d’un super iPad ?

Nos coups de cœur :

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Re :

Message par bbx78 le 13/04/18, 20:37

mais depuis le passage chez intel, j'attends que Apple les quitte
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Message par DEF13 le 13/04/18, 21:08

C'est le passage chez Intel qui a véritablement sauvé le Mac. Les PowerPC n'ont jamais égalé la puissance des Pentiums.
Le passage à Intel à permis le portage rapide de nombreux logiciels qui n'existaient pas sur MacOS ou OSX avant ça.
Si Apple se coupe de cette plateforme commune avec Windows, c'est un retour en arrière qui scellera le destin du Mac.
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Re :

Message par Pierre GABRIELE le 13/04/18, 22:55

@def13
le passage à Intel ce n'est pas qu'une question de puissance, mais il était impossible à IBM/Motorola de fournir des G5 sur les portables. Plus de possibilités d'avancer dans le sens d'Apple (faible consommation, faible dégagement de chaleur) et ils ont rejoint ceux qui... justement avaient (bien avant) ce même problème.
Si Apple rechange de processeur, cela sera pour avancer plus vite, mettre au même niveau de logiciel iOS et OS X.
Faire des composants à sa main et calculés uniquement pour leur plate-forme.
Quant à la compatibilité OS logiciels communs avec Windows, ils doivent savoir faire, une pierre de Rosette de plus ?
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Re :

Message par iFrodo le 14/04/18, 9:51

Autant lors du passage du PowerPC à Intel cela avait un vrai impact en particulier parce que cela ouvrait la compatibilité native de Windows.
Autant pour les puces ARMs, l'impact sera a mon avis minime, mais par contre cela ouvrira une vraie possibilité de maitrise d'Apple (et peut être aussi d'autres constructeurs de PCs) sur le CPU, voir l'arrivé des SoC sur ordinateurs.

Pourquoi dis je que l'impact du passage à ARM ne sera pas aussi important que celui sur Intel? Tout simplement parce qu'il ne cassera ni n'apportera pas de compatibilité supplémentaire.
Windows tournera toujours nativement sur ces puces ARM, puisque les PCs aussi sont engagé dans la transition vers ARM (cf Windows 10 pour Snapdragon 835+ qui embarque un émulateur x86 32bits et bientôt aussi 64bits).

Autre raison de l'impact moins important est que les puces plus puissantes puces ARM n'offriront pas un bon de puissance, même au départ elles seront probablement un poil moins performantes que les plus puissantes puces Intel. Et c'est d'ailleurs pour cette raison que la transition, que cela soit sur PC ou Mac d'ailleurs, se fera de façon progressive. On le voit déjà sur les PCs ARM, ils sont présenté plus comme des super tablettes hybrides que des PCs qui ferait en plus tablette.

Mais je n'ai aucun doute sur le fait que sur le plus long terme, les puces ARMs rattraperont et même dépasseront les puces Intel en terme de performances, surtout quand on regarde que depuis plus de 5 ans maintenant (peut être même plus), les progrès de performances des puces Intel sont minimes. On pourrait rétorquer que la toute dernière génération de Core iX a enfin offert un vrai nouveau bon et donc cassé la tendance de ralentissement de la progression des performances, mais le fait est que ce gain important n'est pas due à un vrai progrès sur l'architecture de cette nouvelle génération, mais sur l'ajout de coeurs (+2 coeurs sur les mêmes séries (i5 (4 coeurs + 4 threads), i7 (6 coeurs + 6 threads), i9 (8 coeurs + 8 threads)), donc non.

Et d'ailleurs il est probable que si les puces ARMs sont encore pas au niveau des Intel en terme de performances, c'est principalement dû au fait qu'elles sont conçu pour fonctionner de façon passive dans des devices peu consommatrices (tablettes, smartphones), enlevez le ventilateur sur un Core i5 ou i7 ou i9, vous verrez cela ne marche pas bien longtemps. Si les constructeurs venaient à concevoir des puces ARMs refroidies de façon active (ventilateur, water cooling...), il est évidement fort à parier que leurs performances seraient sans commune mesures bien meilleures que sur les puces ARM utilisées actuellement sur les tablettes et smartphones.
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Message par DEF13 le 14/04/18, 9:57

@ Pierre Gabriele :
Si l'archi ARM est bien pour les appareils nomades et la petite bureautique, alors Apple n'a qu'à pousser vers l'iPad, puisqu'il répond parfaitement à tous les critères, à un détail près : il n'a pas de vrai Finder (et toutes les interactions qui s'y rattachent).
Donc ceux qui souhaitent acheter un "Mac ARM", n'ont qu'à acheter un iPad Pro et lui coller un clavier physique si nécessaire.

Maintenant, pour tout ceux qui ont besoin de faire de grosses manipulations de données ou de gros calculs divers, ARM reste loin derrière un simple i7 et hors de propos face à un Xeon bronze de base.

J'ai entendu des arguments très logiques dans cette émission et d'autres un peu plus fantasques (pour ne pas dire de mauvaise foi) ; mais une question n'a pas été posée : qu'est ce qui ferait que le Mac se vendrait mieux avec une archi ARM plutôt qu'avec une archi INTEL ? Aujourd'hui si je veux utiliser des apps qui tournent sur un système purement fait pour ARM et interagir avec mon Finder, et bien j'ai l'embarras du choix des émulateurs Android : Nox ou BlueStacks tournent très très bien sur un vieux MBP 2012 i5 / 4Go de Ram / El Capitan (pas de bug, de freez ou de lag) ... Apple propose-t-elle un émulateur iOS ? Non ! Est ce un problème de puissance ou d'architecture matériel ? Non ! Apple veut juste être sûr d'avoir un éco-système bien fermé et bien verrouillé, ce qui est à mon sens une vraie c*nnerie de leur part parce que ce n'est pas ce que recherche une large majorité des consommateurs.
Dernière édition par DEF13 le 15/04/18, 13:46, édité 2 fois.
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Message par DEF13 le 14/04/18, 10:05

Ah oui et une derrière question : le CPU c'est bien, mais quid du GPU ? Parce que ce dernier est devenu le remplaçant du CPU dans un grand nombre de tâche.
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Re :

Message par Al_Copett le 14/04/18, 20:18

Le passage aux puces Intel a permis aux utilisateurs d'Apple de se rapprocher d'applications exclusivement disponibles sous Windows via la virtualisation à peu de cout. En même temps j'ai pu voir une prise en charge d'OS X par certains fabricants de composants électroniques avec drivers. Ce qui permet avec un Mac de faire autre chose que de publier des conneries sur Facebook, Instagram, Snapchat, regarder des vidéos ou écouter de la musique. Ça me la foutrait mal de retourner sous Windows pour pouvoir continuer à utiliser mon ordinateur pour des applications techniques. Apple est sorti des interfaces exotiques et faites maisons qui faisant que l'utilisateur Mac se retrouvait dans une autre dimension. Ce qui a failli mener Apple à la faillite et la disparition pure et simple. Apple a aussi été sauvée par les lois anti-trust américaines et le fait que Microsoft a été obliger de lui faire un peu plus de place sur le marché informatique.
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