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OpenCL sous macOS High Sierra : AMD ou Nvidia ?

Les généralités sur Mac OS X, ou comment s'occuper de votre félin pour qu'il ronronne toujours

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Message par Didier le 13/10/17, 11:14

Même si macOS High Sierra est encore une grosse beta, les professionnels devraient -à terme- bénéficier de nombreuses améliorations avec cette version.

Le système accepte en effet les derniers GPU Nvidia et AMD, que ce soit en interne dans les anciens Mac Pro ou les hackintosh, mais aussi en eGPU. Il va donc falloir choisir entre les Radeon Vega sorties cet été ou les GeForce 1080 (Ti) disponibles depuis 2016.



Barefeats a comparé les performances dans un Mac Pro 2010 avec différents logiciels, notamment DaVinci Resolve mais aussi dans Luxmark et Geekbench. Comme vous pouvez le voir, la Radeon 64 (Environ 600€ chez LDLC) s'en sort plutôt bien, sachant qu'elle coûte 200/300€ de moins qu'une 1080 Ti (~800€ chez LDLC) et qu'elle se situe dans les niveau de prix de la GeForce 1080 (~600€ chez LDLC).





La Radeon 64 est donc plutôt bien positionnée face à la 1080, mais elle consomme en revanche bien plus de courant. Dans nos boitiers externes de 400W, il arrive qu'elle plante par manque de puissance disponible lors des gros calculs. Bref, malgré la bonne entente en Apple et AMD, Nvidia reste (pour le moment) le choix le plus raisonnable, d'autant que ces cartes gèrent CUDA, l'API propriétaire prise en charge par Resolve et la suite Adobe.

Avec Metal, la Radeon s'effondre totalement (mais les pilotes de cette carte ne semblent pas encore au point sur la partie 3D...)



Dans tous les cas, je vous conseille vraiment d'attendre, notamment car ces GPU sont encore très plantogènes en OpenGL et la plupart des applications ne sont pas vraiment optimisées pour le nouveau système.
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Re :

Message par alpseb le 13/10/17, 11:17

"Nvidia reste (pour le moment) le choix le plus raisonnable, d'autant que ces cartes gèrent CUDA, l'API propriétaire prise en charge par Resolve et la suite Adobe."

--> c'est bien ça le problème pour pas mal de monde. à moins d'utiliser des softs optimisés pour AMD, on a des perfs de merde avec une carte RADEON. geekbench c'est cool mais ça représente en rien des conditions de travail. sous after effect ou C4D, une radeon c'est naze
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Re :

Message par enka le 13/10/17, 11:22

"Nvidia reste (pour le moment) le choix le plus raisonnable, d'autant que ces cartes gèrent CUDA, l'API propriétaire prise en charge par Resolve et la suite Adobe."

Resolve tourne très bien en OpenCL.
Concernant Adobe, OpenCL est aussi de plus en plus supporté

Mais en dehors de FCPX qui est très largement optimisé pour AMD, c'est sur que le choix Nvidia semble plus raisonnable à cause d'une consommation nettement mieux maîtrisée
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Re :

Message par charbo le 13/10/17, 11:42

Je pensais que l'ePGU avec Nvidia ne marchait plus depuis la fin des bétas de 10.13.
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Re :

Message par jeanba3000 le 13/10/17, 12:00

La consommation est un paramètre intéressant, j'aimerais bien savoir au bout de combien de temps l'économie faite sur l'achat de la R64 face à la 1080ti sera compensée par sa consommation d'électricité supérieure…

Je ne me rends pas compte si cette pondération du coût initial sur la durée d'usage envisagée (jusqu'à la génération suivante, les 3 ans de l'amortissement comptable, voire plus…) serait significative.

Perso je n'ai pas d'intérêt à prendre de l'AMD, j'utilise la suite Adobe et surtout After Effects, donc Nividia et Cuda.
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Re :

Message par Coucou le 13/10/17, 12:25

La conso ce n'est pas juste une question de rentabilité à long terme, c'est aussi plus simplement un problème d'alimentation beaucoup plus puissante à changer/prendre, de chaleur plus intense à dissiper dans le boitier, donc plus de ventilateurs ou une cadence accélérée (= plus de bruit, détérioration plus rapide...). Et là je ne parle que d'un hackintosh, ce truc serait proprement inutilisable à plein régime dans une machine aussi encastrée qu'un iMac.
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Re :

Message par jeanba3000 le 13/10/17, 12:48

Tout à fait, il faudrait bien entendu tendre vers l'exhaustivité dans l'analyse des conséquences.

Ce qui montre aussi que les benchmarks ne sont qu'une petite partie du problème.
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Message par MiguelAnge le 13/10/17, 13:08

450W en peak pour la Radeon64.
250W pour la 1080Ti qui la surclasse en Opencl et l'explose pour tout le reste.

Mon Mac Pro2012, 1080Ti, 12cores 3.46GHz devra attendre encore longtemps avant d'avoir un equivalent stock chez Apple.

Quant à l'iMac Pro avec la Radeon comme central thermique et le design cocote minute, c'est le prochain Mac Pro 2013-like en terme de problèmes qualité...
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Re :

Message par volkan le 13/10/17, 14:45

miguelange a écrit :450W en peak pour la Radeon64.
250W pour la 1080Ti


Equitation à recoudre est pour un prix du Kwh EDF de 0,14 830 €
une règle de 3 pour trouver combien de kWh pour 200€
1000Wh ==> 0,14 830€
X Wh ==> 200€
X =(1000x200) / 0,14 830 = 1348617 W

l'écart est de 450W-250W = 200W par heure
cela reprisent 6743 heures de fonctionnent
ou 280 jours 24h/24h
ou 842 jours de 8h

Pour un usage de jeux de 3 heures par jours LA TI ce ne sera rentable qu'au bout de 6 ans.

Par contre pour un usage professionnelle de 8 h/jours il vau mieux prendre une 1080TI car en 2 ans et 4 mois c'est rentabilisé en plus on a moins de clim à utiliser


1985 : Apple IIe
1991 : Mac SE30
...... : PC
2009: iMac 24" 3,06Ghz HD4850
2012: Ipad 3 Wifi 64Go
2014: iMac 5k 4,0Ghz M295X
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Message par ceraffin le 13/10/17, 17:45

Hello,

Vous dites que le système accepte les derniers GPU AMD et NVIDIA. Cela veut-il dire que high sierra accepte nativement les GTX 10XX?
Car d’après ce que j’ai pu lire sur macrumors, les drivers proposés directement par Nvidia semblent plus proche de la beta que de la version finale.
Dans mon Mac Pro, j’ai des vieilles gt 640 et gtx 780, qui sont nativement reconnues par Mac OS (sierra dans mon cas). Eh bien, il y a une vrai différence de stabilité quand je boot sur les pilotes système et sur les pilotes proposés par Nvidia. Le Mac Pro subit des ralentissements et même des blocages avec les drivers Nvidia.
Si c’est la même chose avec les GTX 10XX, autant prendre l’AMD, qui est nativement reconnue par high sierra il me semble.
Mac Pro 5.1 6 coeurs, 16Go, SSD M4 256, GTX 570 1.2Go et GT 640 4Go
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Re :

Message par fan17600 le 13/10/17, 18:33

Possesseur d'un boitier externe akitio node 3 dans lequel est inséré une GTX 980 ti, je n' arrive pas à avoir le moindre affichage ( que ce soit en DisplayPort ou HDMI), malgré l' installation des derniers pilotes Nvidia sous High Sierra. Si quelqu'un a réussi, MERCI de me décrire la procédure.

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Message par MiguelAnge le 13/10/17, 20:00

@volkan

Tu me refais le même calcul avec un Mac Pro 2013 asthmatique et vendu un bras??!!

Pourquoi certains investissent dans des Nvidia alors qu'il y a les Radeons moins cheres???
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Re :

Message par jeanba3000 le 14/10/17, 1:07

Généralement parce qu'ils bossent avec des logiciels qui utilisent Cuda
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Message par Coucou le 14/10/17, 19:59

ceraffin a écrit :Hello,

Vous dites que le système accepte les derniers GPU AMD et NVIDIA. Cela veut-il dire que high sierra accepte nativement les GTX 10XX?
Car d’après ce que j’ai pu lire sur macrumors, les drivers proposés directement par Nvidia semblent plus proche de la beta que de la version finale.
Dans mon Mac Pro, j’ai des vieilles gt 640 et gtx 780, qui sont nativement reconnues par Mac OS (sierra dans mon cas). Eh bien, il y a une vrai différence de stabilité quand je boot sur les pilotes système et sur les pilotes proposés par Nvidia. Le Mac Pro subit des ralentissements et même des blocages avec les drivers Nvidia.
Si c’est la même chose avec les GTX 10XX, autant prendre l’AMD, qui est nativement reconnue par high sierra il me semble.


Sans drivers Nvidia tu n'as pas d'acceleration (= c'est tout pourri). Avec les drivers Nvidia, ça fonctionne plutôt bien pour le moment. J'ai une gtx 1060 qui gère un écran Dell 4K et je n'ai pas encore eu de plantage (par contre la gtx 760 me faisait des aberrations ici ou là, je pense que 2go de mémoire ont montré leur limite).
Attention toutefois avec high sierra, il n'aime pas la multitude de CG à l'installation, il ne peut en rester qu'une :mrgreen: (j'ai dû désactiver l'iGPU dans le bios, l'installation ne passait pas autrement).
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