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Le site apple.com attaqué en justice pour manque d’accessibilité !

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Modérateur: Bicus

Le site apple.com attaqué en justice pour manque d’accessibilité !

Message par Laurence le 21/08/18, 11:02

C’est un procès un peu particulier qui attend Cupertino. En effet, une habitante de New York, Himelda Mendez, poursuit la firme pour manque d’accessibilité d’Apple.com par des personnes mal ou non voyantes. Elle entend dénoncer « l’incapacité d'Apple à concevoir, construire, entretenir et exploiter son site Web de manière à être entièrement accessible et utilisable de manière indépendante par des personnes aveugles ou malvoyantes ». Il est ici fait référence à la notion de “legally blind”. Difficilement traduisible, il s’agit du seuil fixé par les lois US (-20/200), en deçà duquel une personne ne peut conduire sans avoir de lunettes ou avoir accès à certains emplois, etc.

Une des faiblesses soulevées résiderait notamment dans la non prise en charge de Jaws, un programme Windows édité par Freedom Scientific. Ce dernier a pour principale fonction, de reprendre une information pour la transmettre à un afficheur / une plage braille, ou à une synthèse vocale. La demanderesse regrette également l’absence de texte alternatif ou équivalent textuel, une des bases de l’accessibilité.



La justiciable souligne à dessein qu’Apple, malgré ses « convictions, sa politique et sa pratique, empêchent les utilisateurs aveugles ou malvoyants, d’accéder au site Web de la société ainsi qu’aux produits et services offerts et intégrés à ses magasins. En raison de [...] ce refus de supprimer les obstacles à l'accès à son site Web, le demandeur comme d’autres utilisateurs ne peuvent accéder seuls aux magasins de la société et aux nombreux produits et services offerts au public ». Là encore, elle insiste sur l’autonomie des personnes qui se trouvent obligées de requérir l’aide d’un tiers pour accéder à des informations pratiques, comme des heures d’ouverture.

Au delà, il s’agit aussi de se battre sur un terrain que Cupertino met particulièrement en avant dans son histoire ou ses produits et services. Il est certain que l’action -qui cherche à être requalifiée en recours collectif- risque de ternir l’image de la firme.

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Re :

Message par synoyx le 21/08/18, 11:35

Attaquer en justice, bah voyons ...
Le site est consulté volontairement par une personne, il ne lui est pas imposé.
Sinon moi, à chaque site que je ne trouve pas assez ergonomique à mon goût, je vais porter plainte ?

Et c'est quoi cette histoire de râler de par son incompatibilité avec un logiciel tier ?
On aura tout vu !

Certes c'est important de faire des sites ergonomiques et accessible, mais en aucun cas on devrait amener quelqu'un en justice parce que son site ne l'est pas. Si le site web ne convient pas à ces personnes, bah ils vont louper de la clientèle, tout simplement ...
synoyx
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Re :

Message par BV1180 le 21/08/18, 11:57


synoyx a écrit :On aura tout vu !



Ben justement non... c'est ça le problème :twisted:
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Re :

Message par BabyAzerty le 21/08/18, 12:26

Le rêve américain, tout ça tout ça...
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Re :

Message par BigPapoo le 21/08/18, 13:53

C'est assez fort ça ! On peut reprocher beaucoup de choses à Apple, mais elle est quand même, et de longue date, très impliquée à rendre accessibles ses outils (OS notamment) aux personnes mal/non voyantes.

Ca sent la bonne affaire $$$ miam miam $$$ :o
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Re :

Message par Rom54 le 21/08/18, 13:57

Apple avait une considération réelle et globale du handicapé et de l'accessibilité dans sa politique industrielle depuis quasi les origines, ce qui est logique, avant la qualité et la fonctionnalité des produits, Apple se définissait sur l'ergonomie et la simplicité d 'utilisation (avec la productivité qui en résultait)

S'il reste encore une base solide dans les produits hérités, on constate que cette dimension disparaît des nouveaux produits et s'amoindri fortement à chaque mise à jour de l'existant :(

Que des personnes handicapées attaquent aujourd'hui Apple n'est nulllement surprenant. Il est même surprenant que cela ne soit pas arrivé plus tôt
Peut être que le passage des 1000 milliards de capitalisation sont perçus comme la goutte d'eau qui fait déborder le vase, car cette réussite s'est obtenu en trahissant les principes d'Apple et en piétinant les intérêts et la confiances des utilisateurs historiques...
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Re :

Message par IamnotDummy le 21/08/18, 14:40


rom54 a écrit :Que des personnes handicapées attaquent aujourd'hui Apple n'est nulllement surprenant. Il est même surprenant que cela ne soit pas arrivé plus tôt
Peut être que le passage des 1000 milliards de capitalisation sont perçus comme la goutte d'eau qui fait déborder le vase, car cette réussite s'est obtenu en trahissant les principes d'Apple et en piétinant les intérêts et la confiances des utilisateurs historiques...


Non les produits Apple restent encore "les meilleurs" question accessibilité. Je ne suis pas le seul à le dire, mais aussi les différentes associations spécialisées dans le domaine.
Après un produit parfait ne peut pas exister.

Et pour en venir à Jaws, je suis désolé, même si c'est une solution "potable", il reste quand même très loin de ce que Apple propose avec MacOS et iOS.
Même sous Windows, les sites dits compatibles Jaws sont loin d'arriver au niveau de l'intégration d'Apple. Mais effectivement il faut être sur MacOS/iOS.
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Re :

Message par Kris177 le 21/08/18, 14:44


synoyx a écrit :...
Sinon moi, à chaque site que je ne trouve pas assez ergonomique à mon goût, je vais porter plainte ?...


Cela n'a rien à voir avec le goût, mais avec les capacités physiques humaines, qui pour certains sont diminuées, et compensées par des outils.
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Re :

Message par biddle le 21/08/18, 15:19

On croit rêver. Jaws est logiciel commercial sur Windows qui coûte en France 1600 € au bas mot avec des dongles de protection. S'il y a bien quelque chose que l'on ne peut reprocher à Apple, ce sont les efforts consentis pour le handicap notamment avec Voiveover sur Mac OS et IOS qui est gratuit lui. Freedom Scientific sur PC, c'est un peu le « Microsoft » des mal-voyants et aveugles. Après je suis curieux de savoir sur quels points le site d'Apple n'est pas accessible. Du grand n'importe quoi ou au mieux de l'ignorance ce qu'il est possible de faire avec ces sceen-readers.
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Message par powerjaja le 21/08/18, 16:21

Haha les américains...
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Re :

Message par 6nemax le 21/08/18, 17:23

Les clients de Cupertino se divisent en 2 catégories : ceux que la pomme rend heureux, et ceux qui BRAILLEnt... :arrow:
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Re :

Message par TLB [TDR] le 21/08/18, 20:51


synoyx a écrit :Attaquer en justice, bah voyons ...
Le site est consulté volontairement par une personne, il ne lui est pas imposé.
Sinon moi, à chaque site que je ne trouve pas assez ergonomique à mon goût, je vais porter plainte ?

Et c'est quoi cette histoire de râler de par son incompatibilité avec un logiciel tier ?
On aura tout vu !

Certes c'est important de faire des sites ergonomiques et accessible, mais en aucun cas on devrait amener quelqu'un en justice parce que son site ne l'est pas. Si le site web ne convient pas à ces personnes, bah ils vont louper de la clientèle, tout simplement ...


J’imagine que de la même manière tu trouves scandaleux que l’on impose aux entreprises d’avoir des toilettes adaptées aux handicapés : s’ils ne sont pas contents ils n’ont qu’à rester chez eux ?
Et si, en tant qu’utilisateur de longue date de produits Apple, un jour, l’âge aidant, tu (malheureusement) avait des soucis de vue : j’imagine que tu n’aurais aucune amertume à devoir quitter l’univers Apple ?

PS : Dans ma famille il y a une malvoyante (suite a l’accouchement de sa fille), si tu savais ce qu’elle pense de l’ergonomie de mes Macs... Pour elle le bonheur c’est le zoom à deux doigts (oui, celui de l’iphone et de l’ipad), impossible avec un Mac (l’écran tactile, quelle hérésie dixit SJ !). Du coup elle a un Asus all-in-one, avec ZoomText.
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Message par FredParis le 22/08/18, 1:48

J’ai besoin d’argent : je suis daltonien, qui dois je attaquer?
Merci
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Re :

Message par synoyx le 22/08/18, 8:19

[quote="tlb [tdr]"]
J’imagine que de la même manière tu trouves scandaleux que l’on impose aux entreprises d’avoir des toilettes adaptées aux handicapés : s’ils ne sont pas contents ils n’ont qu’à rester chez eux ?
[/quote:9065c7da]

Totalement différent.
L'accessibilité dans les entreprise est nécessaire pour que les handicapés puissent travailler. Le travail est un BESOIN
Le site d'apple c'est de l'achat, du divertissement, c'est donc une ENVIE.
Dans le premier cas c'est nécessaire et dans le second non. La dame en question pourrait très bien se passer d'apple, c'est apple qui serait perdant à perdre un client.


[quote="tlb [tdr]"]
Et si, en tant qu’utilisateur de longue date de produits Apple, un jour, l’âge aidant, tu (malheureusement) avait des soucis de vue : j’imagine que tu n’aurais aucune amertume à devoir quitter l’univers Apple ?
[/quote:9065c7da]

Je ne suis pas un fanboy, j'alterne entre les différentes marques sans soucis, erreur de jugement de ta part.
Dans mon premier message je ne défendais pas apple mais condamnais la stupidité de cette procédure judiciaire.
synoyx
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Re :

Message par TLB [TDR] le 22/08/18, 9:11


synoyx a écrit :[quote="tlb [tdr]"]
J’imagine que de la même manière tu trouves scandaleux que l’on impose aux entreprises d’avoir des toilettes adaptées aux handicapés : s’ils ne sont pas contents ils n’ont qu’à rester chez eux ?


Totalement différent.
L'accessibilité dans les entreprise est nécessaire pour que les handicapés puissent travailler. Le travail est un BESOIN
Le site d'apple c'est de l'achat, du divertissement, c'est donc une ENVIE.
Dans le premier cas c'est nécessaire et dans le second non. La dame en question pourrait très bien se passer d'apple, c'est apple qui serait perdant à perdre un client.



Je parlais des toilettes accessibles aux _clients_ des entreprises, comme les toilettes des restaurants, cinémas, grandes surfaces, aires d’autoroutes, etc.
Pour quelle raisons une visite « virtuelle » ne devrait pas offrir le même confort aux handicapés qu’une visite « physique » ?
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