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Le mystère autour de l'adaptateur USB C -> HDMI d'Apple (USB 3 et 4k@60Hz)

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Message par Didier le 18/08/19, 12:20

Il y a quelques jours, Apple sortait un nouvel adaptateur capable de sortir du HDMI en 4k à 60Hz à partir du port USB C des Mac récents et autres iPad Pro.

Mais un détail nous interloquait ce jour là : la prise USB était-elle en USB 2 ou en USB 3 ? (c'est important car le débit de l'USB 2 ne permet d'utiliser que des petits périphériques comme les souris...) D'après la doc, Apple indique « USB 3 jusqu'à 5Gbps », ce qui est a priori assez compliqué sur ces machines, car il n'y a pas assez de débit avec le DisplayPort 1.2 généralement utilisé par les contrôleurs de nos Mac : celui du Thunderbolt 3 (Alpine Ridge), présents dans les MacBook Pro depuis plusieurs années, ne prend en charge que le DisplayPort 1.2.

La restriction autour de la compatibilité (iPad Pro 11 pouces, iPad Pro 12,9 pouces (3e génération), MacBook Pro (15 pouces, 2017 et modèles ultérieurs), iMac (Retina 5K, 27 pouces, 2017 et modèles ultérieurs), iMac (Retina 4K, 21,5 pouces, 2017 et modèles ultérieurs) et iMac Pro (2018)) indique une chose, comme en parle très justement notre ami Pierre Dandumont sur son blog : Apple utilise bel et bien du DisplayPort 1.3 (ou 1.4) sur ces machines, car seuls les modèles disposants d'un GPU AMD sont capables d'utiliser l'adaptateur avec une telle fréquence/résolution. Si vous avez un MacBook Pro 13" ou un MacBook 12", c'est foutu -un comble vu le tarif des 13", mais la faute revient à Intel et de son GPU trop limité.

Plusieurs questions émanent donc :

- Comment Apple a-t-elle câblé ses prises USB C pour pouvoir shunter le contrôleur TB3 et envoyer du DisplayPort 1.3 sur sa prise ?
- Pourquoi le MacBook Pro 15" 2016 est-il exclu (alors qu'il possède le même contrôleur) ?
- Peut-on brancher sur ces machines des écrans en DisplayPort 1.3 ? (comme certains modèles en 8k ou même 5k en USB C)


En pratique, on pourrait donc utiliser des écrans USB C en 4k/60Hz et de l'USB 3, ce qui n'était pas le cas avec le premier LG UltraFine 4k par exemple. Et même les nouveaux Ulrafine présentés cette année semblent toujours utiliser du DisplayPort 1.2, ce qui bride par exemple la compatibilité iPad Pro à de la 4k sur le modèle Ultrafine 2019 5k... Bref, le mystère reste entier.

Adaptateur multiport AV numérique USB‑C (79,00 €)

A noter qu'on trouve sur Amazon des adaptateurs USB C vers HDMI 2.0 bien moins chers, comme ici pour moins de 20€. ou encore chez Anker, mais sans l'USB.
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Re :

Message par fiatlux le 18/08/19, 12:31

J'ai un peu du mal à suivre votre raisonnement, mais le standard "DisplayPort over USB-C" semble offrir le 4k@60 Hz (supporté par DP 1.2) simultanément à un flux USB3.1.
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Re :

Message par DandumontP le 18/08/19, 14:00


fiatlux a écrit :J'ai un peu du mal à suivre votre raisonnement, mais le standard "DisplayPort over USB-C" semble offrir le 4k@60 Hz (supporté par DP 1.2) simultanément à un flux USB3.1.


Non. En fait, on a quatre lignes à partager dans un câble.

On peut donc avoir :

Quatre lignes pour l'USB, pas de vidéo
Deux lignes pour la vidéo (en DP 1.2 dans 99 % des cas) et deux lignes pour l'USB 3.0. On est limité à 4K30 et 5 Gb/s en USB
Quatre lignes pour la vidéo en DP 1.2, avec les lignes USB 2.0 en parallèle.

Les écrans USB-C utilisent le dernier mode, avec de l'USB 2.0 (comme le premier UltraFine 4K).
Les hub et dock USB-C le second mode dans la majorité des cas, pour avoir de l'USB 3.0. Certains (rares) proposent le dernier en option, avec un firmware dédié (genre CalDigit).

Le dernier adaptateur Apple, il utilise deux lignes DP 1.3, ce qui permet le 4K60, et deux lignes USB 3.0. Mais les puces Intel supportent pas le DP 1.3.
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Message par PetitPodinet le 18/08/19, 14:04

USB 2 limité à des souris... il ne faut pas exagérer non plus. OK, c'est lent mais ce n'est pas non de l'USB 1 à 12 Mb/s ! (qui fonctionne très bien pour les souris aussi).
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Message par Didier le 18/08/19, 15:50


petitpodinet a écrit :USB 2 limité à des souris... il ne faut pas exagérer non plus. OK, c'est lent mais ce n'est pas non de l'USB 1 à 12 Mb/s ! (qui fonctionne très bien pour les souris aussi).


Oui enfin, tu mets pas de disque dur, de caméra vidéo, de lecteur SD... Par exemple j'ai le LG 4k et pour mettre un disque de sauvegarde, c'est miséreux...
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Message par pynux le 18/08/19, 17:57

@didier
Ah tu es un peu dans le luxe
On a vécu longtemps avec de l’usb2.0 et des disques dur plateaux . Ça marche mais plus lent que de l’usb 3.0 meme avec de l’usb 1.1 ( encore plus lents suffit d’être patient )
Mon petit site : http://www.tvdunet.com
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Message par Didier le 18/08/19, 21:48


pynux a écrit :@didier
Ah tu es un peu dans le luxe
On a vécu longtemps avec de l’usb2.0 et des disques dur plateaux . Ça marche mais plus lent que de l’usb 3.0 meme avec de l’usb 1.1 ( encore plus lents suffit d’être patient )


On est en quelle année déjà ? Tu fais quoi avec de l'USB 2 de nos jours ? ^^ Du luxe haha... Non mais... Sérieusement... ^^
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Message par antoinej8 le 18/08/19, 23:18

Bah tout le monde n’a pas encore de Mac avec de l’USB3. On vit très bien avec des Mac en USB2 pour un usage surf/bureautique hein
antoinej8
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Re :

Message par kifkif22 le 18/08/19, 23:50


antoinej8 a écrit :Bah tout le monde n’a pas encore de Mac avec de l’USB3. On vit très bien avec des Mac en USB2 pour un usage surf/bureautique hein


C'est sérieux ces réactions ? Y'a encore des gens qui ont pas d'USB 3 sur leur Mac ?? Ceux qui ont un MBA ancienne génération ok mais ça commence à dater !
kifkif22
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Message par SiMpLeT le 18/08/19, 23:53

@ didier
18/08, 15:50


Posté par "petitpodinet"
USB 2 limité à des souris... il ne faut pas exagérer non plus. OK, c'est lent mais ce n'est pas non de l'USB 1 à 12 Mb/s ! (qui fonctionne très bien pour les souris aussi).


Oui enfin, tu mets pas de disque dur, de caméra vidéo, de lecteur SD... Par exemple j'ai le LG 4k et pour mettre un disque de sauvegarde, c'est miséreux...


Si je peux me permettre, à part pour la 1ère SAUVEGARDE qui elle sera longue, le reste du temps avec Time-Machine (ou tout autre logiciel de sauvegarde digne de ce nom), il n’y aura que les nouveaux fichiers qui seront copiés.
Le commun des mortels ne modifie pas 30Go de données à chaque allumage de sa machine. Pour les Pro en principe cela se fait vers un serveur de sauvegarde en réseau (dans le cloud, sur des serveur ou des Nas) et pas sur un pauvre disque externe usb 2 ou 3.

Il me semble que l’usb2 est aussi suffisant pour une imprimante, pour les iPhones également, lecteur/graveur dvd et tout un tas de périphériques qui ne demandent pas énormément de débit.
Enfin pour les iPhones, ce serait pas mal que cela change car de mémoire la connexion entre iPhone et Mac se fait toujours en usb2 et pour les restaurations c’est longggggggg ?
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Re :

Message par dtb06 le 18/08/19, 23:59

Et vous n'avez pas pensé que l'adaptateur pouvait tourner en USB3 sans écran branché et en USB2 avec un écran dessus ?
dtb06
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Re :

Message par Debb le 19/08/19, 0:17


simplet a écrit :Il me semble que l’usb2 est aussi suffisant pour une imprimante, pour les iPhones également, lecteur/graveur dvd et tout un tas de périphériques qui ne demandent pas énormément de débit.
Enfin pour les iPhones, ce serait pas mal que cela change car de mémoire la connexion entre iPhone et Mac se fait toujours en usb2 et pour les restaurations c’est longggggggg ?


Bienvenue en 2007 Doc ! Et vivement la 3G !
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Message par Brunon Ehrlich le 19/08/19, 1:14

Nan mais franchement les gens... de l’USB 2 en 2019.
Comment peut on appeler cela autrement qu’une pingrerie ? La question ne devrait même pas se poser. Soyez digne merci.
Brunon Ehrlich
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Re :

Message par Zatixjo le 19/08/19, 8:19

Samsung qui ferait ça, ça serait un scadale. Apple qui fait ça et les quelques fanatiques se mettent à genou, regardant le ciel et priant dieu pour sa générosité.

Non, l'USB 2 pour une machine à 4000€, c'est pas acceptable. Une machine à 4000€ pour laquelle il faut acheter un câble plus long pour pouvoir l'utiliser et la charger c'est beaucoup plus qu'inacceptable. Même un ordinateur à 100€ offre un câble plus long.

Apple abuse, c'est un fait. Même si cela ne plait pas à la secte pro-apple. Apple fait du haut de gamme comme ils le disent tout haut, alors qu'il assume leur positionnement et s'il le font pas, qu'ils assument les critiques.
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Re :

Message par OlvH le 19/08/19, 11:06

Un peu moins cher sur Amazon, à 65€ ...
https://www.amazon.fr/gp/product/B00VUKM322/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
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