Mac4Ever Refurb Store Guide d'achat Apple - Des conseils sur toute la gamme Apple Débuter sur Mac
Mac4Ever.com - Toute l\'actualité Apple, iPhone, iPad, iPod et Mac - Mise à jour quotidienne
Actu Dossiers Forum Photos/Podcasts Petites Annonces
Icône recherche
Annuler la recherche
5419 connectés

Le double-SSD des iMac Pro n'est sans doute pas un RAID

De 1998 à nos jours, du G3 à l'i5 quadri-cœur, la star des tout-en-un est ici !

Modérateurs : Odibi, Bicus, FXF, Nix, beheme, Dragonir, Linschn, Oh my dog, Himax

Le double-SSD des iMac Pro n'est sans doute pas un RAID

Message par Didier le 09/01/18, 11:28

Lorsqu'en démontant le SSD de l'iMac Pro, les spécialistes d'OWC ont parlé d'une configuration « RAID », personne n'avait réellement remis en question la découverte, qui semblait pourtant tomber de nulle-part.

Il faut dire qu'il est très difficile de savoir ce qu'Apple fiche avec ses SSD, puisque le système devient de plus en plus fermé et propriétaire : les barrettes ont des connecteurs « maison » et c'est désormais la puce T2 qui gère le contrôleur des disques à mémoire flash. Bref, il faudrait une introspection assez poussée pour réellement déterminer le fonctionnement de la chose.



D'après Pierre Dandumont, il y a de grandes chances que les deux barrettes de 512Go choisies par Apple ne soient donc pas utilisées en RAID, mais comme de la simple mémoire flash avec un contrôleur unique situé dans la puce T2. Rien n'empêche la firme de Cupertino de les mettre en RAID0, c'est vrai, mais les débits sont -comme on l'avait démontré dans nos premiers benchs- assez comparables aux SSD présents dans les Mac récents et munis de mémoire flash PCIe sans configuration RAID. Rappelons que le RAID0 permet de lire/écrire sur deux disques en même temps (la moitié des données de chaque côté) afin de doubler les débits. Revers de la médaille, si un des deux disques plante, les données sont irrécupérables.

Pour autant, tout cela ne change pas grand chose pour l'utilisateur : les SSD du commerce restent incompatibles avec ces connecteurs et un éventuel remplacement coûtera très cher. Finalement, sur ce type de machine, le plus sage est sans doute de s'orienter vers du stockage externe en USB 3 ou Thunderbolt3, tout aussi performant, et bien plus aisé à faire évoluer.
Avatar de l’utilisateur
Didier
Mac4Ever's Flood
 
Message(s) : 32015
Inscription : 28/11/00, 1:00
Localisation : Lausanne / Lyon

Re :

Message par NestorK le 09/01/18, 11:31

Ce qui est intéressant - et pas jojo - c'est ce que souligne Pierre Dandumont : sans la puce T2 du Mac qui va avec, impossible de récupérer les données des SSD.

NestorK
Mac4Everien confirmé
 
Message(s) : 259
Inscription : 27/01/14, 15:39

Re :

Message par flattenkitten le 09/01/18, 11:33

"Pour autant, tout cela ne change pas grand chose pour l'utilisateur "

Hum hormis le fait de doubler les chances de pannes ? La complexification ahurissante pour la récupération de données ?

(oui je sais gna gna backup machin) mais dans le monde réel ca ne marche pas comme ça toujours).

flattenkitten
Docteur ès Mac4Ever
 
Message(s) : 835
Inscription : 18/03/13, 12:42

Re :

Message par AlxV le 09/01/18, 11:43

"Revers de la médaille, si un des deux disques plante, les données sont irrécupérables"

si un des deux SSD plante, quoi qu'il se passe, un gros parquet de données deviennent irrécupérables, je ne voit pas trop ce que cela change

Si il y a bien un truc qui aurait pu être mis en RAID 0, c'est bien ces deux SSD internes, la question de la sécurité du RAID 0 est tout à fait secondaire, on est pas en présence d'un NAS...

Le principal problème vient de la question "que se passe t'il si un des SSD lache", parceque les datas, elles sont forcément sauvegardées sur un stockage externe, c'est le minimum syndical il me semble.

Donc quelle réparation ? quelle procédure ? quel cout ?
AlxV
Jeune Tourteau de Mac4Ever
 
Message(s) : 86
Inscription : 07/06/16, 1:35

Re :

Message par flattenkitten le 09/01/18, 11:44

Le principal problème vient de la question "que se passe t'il si un des SSD lache", parceque les datas, elles sont forcément sauvegardées sur un stockage externe, c'est le minimum syndical il me semble.

Ca depends, si ton flux de prod fait 50GB tu le backup pas toutes les 3 minutes…
flattenkitten
Docteur ès Mac4Ever
 
Message(s) : 835
Inscription : 18/03/13, 12:42

Envoyé depuis Mac4Ever Mobile

Message par orpioo le 09/01/18, 12:09

De toute manière, cet iMac est bien cher, non modulable, avec une conception qui va engendrer plus de pannes que bien d'autres ordinateurs, et le SAV Pro Mac bien moins efficace que le SAV Pro d'autres constructeurs plus sérieux (vendre un ordinateur, c'est bien, s'assurer qu'il puisse être réparé après une panne, c'est mieux).

Soit le masochisme est la norme, ou alors on est citadin assez à l'aise et voisin d'un AppleStore, ou on peut se sentir otage du système Apple avec l'obligation d'avoir plus de puissance que son Mac Pro figé depuis des années, et donc on se laisse tenter... Mais dans les autres cas, même si on apprécie les capacités d'intégration et d'optimisation que Apple maîtrise bien plus que les autres, qui va vraiment acheter ce beau et puissant iMac Pro?

Comme j'étais persuadé que le "tout soudé bien cher" des MacBook Pro allait mettre un frein sur les ventes, et que ce n'est pas ce qui s'est produit, je ne donnerai pas de réponse à ma propre interrogation, mais j'espère de la lucidité de la part des acheteurs (à moins que ce soit moi qui ne soit pas lucide).
Avatar de l’utilisateur
orpioo
Mac4Ever's God
 
Message(s) : 2179
Inscription : 13/02/04, 9:54

Re :

Message par flattenkitten le 09/01/18, 12:14


orpioo a écrit :à moins que ce soit moi qui ne soit pas lucide.


Pas nécessairement, plus que tu n'es pas (comme moi) en phase avec cette informatique de consommation. J'achète, ca marche un temps et je jette.

Acheter un Mac (ou un PC) pour moi c'était aussi me dire que dans deux ans je pourrais rajouter du HD de la RAM, flasher une 8500 PC pour mettre dans ma tour G4 etc… Mais cette notion d'informatique n'est plus. Je te cache pas que j'attends avec impatience la fameuse tour modulaire de 2019. Car clairement j'attends "la couille" ,port propriétaire / système de vérification du MFM (made for mac)…
flattenkitten
Docteur ès Mac4Ever
 
Message(s) : 835
Inscription : 18/03/13, 12:42

Re :

Message par NestorK le 09/01/18, 12:23

orpioo a écrit :De toute manière, cet iMac est bien cher

Sérieusement, on peut reprocher des tas de choses à cet iMac mais certainement pas son prix. C'est sûr : pour 90% des gens ici qui se contentent d'utiliser Safari avec iTunes et de lancer une synchro avec un iPhone, ça doit faire bizarre...

Allez voir ce que fait HP à config équivalente niveau prix. Vous allez avoir des surprises.

Et la machine ne fera pas un carton. Tu compares avec le MacBook Pro, qui est une machine grand public, ce qui n'est pas du tout le cas de cet iMac.



NestorK
Mac4Everien confirmé
 
Message(s) : 259
Inscription : 27/01/14, 15:39

Re :

Message par DEF13 le 09/01/18, 12:28

Du stripping comme disque principal contenant l'OS c'est du suicide !!! Dans une grosse tour RAID avec plusieurs configs pour assurer la sécurité et la sauvegarde des données, je ne vois pas le problème ... Mais pour avoir connu plusieurs graphistes (Mac et PC) qui ont tout perdu à cause de problèmes liés à une config stripping en HDD (ou SSD) principal, jamais je ne souhaiterai d'une telle config pour bosser au quotidien : trop risqué !
Dernière édition par DEF13 le 09/01/18, 13:23, édité 1 fois.
@+ DEF13
Travaillons ensemble pour progresser
Mes albums de créations sur FLICK
Avatar de l’utilisateur
DEF13
Mac4Ever's Flood
 
Message(s) : 3175
Inscription : 08/04/09, 19:29

Envoyé depuis Mac4Ever Mobile

Message par orpioo le 09/01/18, 12:31

@nestork.

Désolé, "cher", c'est vraiment dans l'optique "cher pour un outil figé". Pour un outil professionnel, la notion de prix est bien évidemment très relative à la réponse (ou non) de l'outil aux besoins dudit professionnel.
Avatar de l’utilisateur
orpioo
Mac4Ever's God
 
Message(s) : 2179
Inscription : 13/02/04, 9:54

Re :

Message par flattenkitten le 09/01/18, 12:31

"Allez voir ce que fait HP à config équivalente niveau prix. Vous allez avoir des surprises. "

Support matériel HP avec intervention sur site le jour ouvré suivant pour stations de travail pendant 5 ans. C'est sur ca va faire des surprises…

flattenkitten
Docteur ès Mac4Ever
 
Message(s) : 835
Inscription : 18/03/13, 12:42

Envoyé depuis Mac4Ever Mobile

Message par Bluelain le 09/01/18, 13:15

JBOD ?
Bluelain
Jeune Tourteau de Mac4Ever
 
Message(s) : 77
Inscription : 03/10/12, 18:35

Re :

Message par AlxV le 09/01/18, 13:19


flattenkitten a écrit :Le principal problème vient de la question "que se passe t'il si un des SSD lache", parceque les datas, elles sont forcément sauvegardées sur un stockage externe, c'est le minimum syndical il me semble.

Ca depends, si ton flux de prod fait 50GB tu le backup pas toutes les 3 minutes…


Corrige moi si je me trompe, sait-on jamais, mais le SSD interne de ces iMac pro fait 1, 2 ou 4 To, pas 50To...

Il est donc relativement facile à backuper, et c'est je le ré-itère, le minimum syndical

Après, cette machine, et la majorité des machines pro par ailleurs, sert à bosser sur des stockages externes. Le SSD interne est là pour l'OS, les Apps et le cache, surtout le cache, mais les datas, les projets, ils proviennent de solution RAID déja backupées (avec le système RAID pour parer à la défaillance d'un disque, plus un serveur miroring, plus un serveur distant si on veut bien faire les choses)

Bref si le SSD interne lache, on ne perd que son OD et ses apps et des fichiers projet en cours, si tout cela est backupé en temps réel, on ne perd rien, si ce n'est quelques jours pour remettre la machine sur pied, ce qui est déja très genant...
AlxV
Jeune Tourteau de Mac4Ever
 
Message(s) : 86
Inscription : 07/06/16, 1:35

Re :

Message par blueeny le 09/01/18, 13:29

Il est clair que pour un pro, la perte d'un SSD de sa bécane principale ne devrait pas être une crainte autre que de devoir réinstaller son OS et... c'est tout.

Perso, je bosse sur un LacieBig en Raid 5, perdre mon OS ne représente qu'une demi journée de travail en réinstallation, pas de quoi fouetter mémé ;))
La bière, c'est comme le courage,
il en faut beaucoup...
blueeny
Mac4Everien confirmé
 
Message(s) : 101
Inscription : 19/09/06, 17:24

Re: Le double-SSD des iMac Pro n'est sans doute pas un RAID

Message par DEF13 le 09/01/18, 13:38

@ AlxV : +1

Je ne peux que vous rejoindre dans vos propos qui sont parfaitement logiques. Sauf que dans la réalité, le nombre de personnes ou de PME qui sont peu précautionneuses avec leurs données est hallucinant, et je ne parle même pas de ceux qui ne comprennent même pas l'utilité toute simple de Time Machine ... alors dès qu'on parle de RAID et de mirroring ...
Mais franchement, faire du stripping avec une machine dont l'accès aux SDD est très compliqué c'est totalement aberrant - en cas de problème, l'immobilisation de la machine est incroyablement plus long.
@+ DEF13
Travaillons ensemble pour progresser
Mes albums de créations sur FLICK
Avatar de l’utilisateur
DEF13
Mac4Ever's Flood
 
Message(s) : 3175
Inscription : 08/04/09, 19:29

Suivant

Retour vers iMac

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité

Conseils d'achat

  • Macintosh

  • iPhone, iPad & iPod

iMac 27" 5k Indicateur orange Informations 06/2017 2099 € L'iMac 27" (Retina) a été mis à jour le 5 juin 2017 avec Thunderbolt 3, GPU dédié et puces Kaby-Lake. On attend des modèles Coffee Lake (à 6 coeurs) d'ici le courant du printemps/été 2018.
iMac 21,5" 4k Indicateur orange Informations 06/2017 1499 € L'iMac 21,5" (Retina) a été mis à jour le 5 juin 2017 avec Thunderbolt 3, GPU dédié et puces Kaby-Lake. On attend des modèles Coffee Lake (à 6 coeurs) d'ici le courant du printemps/été 2018.
Apple TV 4k Indicateur vert Informations 09/2017 199 € L'Apple TV 4k est une petite évolution de l'Apple TV pour les téléviseurs 4k. Il gère le HDR, le HDMI 2a et tous les codecs récents. Si vous avez une télévision OLED 4k, il s'agit du modèle idéal. Son prix est raisonnable par rapport à la version HD, qui reste au catalogue.
iMac Indicateur orange Informations 06/2017 1299 € L'iMac 21,5" (non Retina) a été mis à jour le 5 juin 2017 avec Thunderbolt 3 et puces Kaby-Lake. On attend des modèles Coffee Lake (à 6 coeurs) d'ici le courant du printemps/été 2018.
iMac Pro Indicateur vert Informations 12/2017 5499 € L'iMac Pro est actuellement le Mac le plus puissant du marché. Il ne sera pas renouvelé avant une bonne année, sauf surprise. N'hésitez pas à consulter nos tests et nos vidéo avant de vous décider ! A noter qu'Apple va sortir un Mac Pro courant 2018 (ou 2019), donc si vous n'êtes pas trop pressé, il sera + modulaire...
Mac Mini Indicateur rouge Informations 10/2014 549 € Le Mac mini a été mis à jour fin 2014, avec quelques améliorations notables, comme Thunderbolt 2, WiFi ac. Son prix a également fortement baissé, mais au prix d'un boiter moins évolutif (RAM soudée) et d'absence de quadri-coeur. Une renouvellement pour la rentrée (voire fin 2017) est possible, même si Apple n'a pas l'habitude de mettre à jour cette machine très souvent. Regardez aussi du côté du Refurb, où l'on trouve régulièrement des modèles à partir de 459€ !
Mac Pro Indicateur rouge Informations 10/2013 3339 € Apple a annoncé un nouveau Mac Pro courant 2018 (voire 2019), plus modulaire et moins fermé que la version actuelle. Dans tous les cas, surtout n'achetez pas les modèles "tube" datant de 2013 et désormais assez dépassés.
MBP Retina 13" Indicateur vert Informations 06/2017 1499 € Le MacBook Pro 13" a été mis à jour le 5 juin 2017, avec peu de nouveautés, en dehors du passage à Kaby-Lake. Vous pouvez encore acheter tranquillement, aucune mise à jour prévue avant le printemps/été 2018 (avec des puces à 4 coeurs en vue !)
MBP Retina 15" Indicateur vert Informations 06/2017 2799 € Le MacBook Pro 15" a été mis à jour le 5 juin 2017, avec peu de nouveautés, en dehors du passage à Kaby-Lake et de "nouveaux" GPU. Vous pouvez encore acheter tranquillement, aucune mise à jour prévue avant le printemps/été 2018 (avec des puces à 6 coeurs en vue !)
MacBook Air Indicateur orange Informations 06/2017 1099 € Le MacBook Air a été "mis à jour" le 5 juin 2017, avec des fréquences légèrement supérieures, mais aucune autre nouveauté. Cette machine est en fin de vie et Apple ne lui accordera plus aucune vraie mise à jour. Achetez le plutôt sur le Refurb !
MacBook Indicateur vert Informations 06/2017 1499 € Le MacBook Pro a été mis à jour le 5 juin 2017, avec peu de nouveautés, en dehors du passage à Kaby-Lake. La prochaine mise à jour n'est pas attendue avant l'été 2018 (voire en milieu de printemps).
Apple TV 2015 Indicateur vert Informations 10/2015 159 € L'Apple TV 2015 est sortie fin 2015 et Apple le garde au catalogue malgré l'arrivée de la version 4k. Avec en prime, une petite baisse de prix ! Si vous n'avez pas de TV 4k, cela reste une bonne affaire.
À découvrir sur Mac4Ever
b 1  b 2 
app
  • Nouveautés

  • Gratuites

  • Payantes

A propos | Mentions légales | Contacts | Emploi | RSS | Apps