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Le Bitcoin finira-t-il au coin ?

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Message par Laurence le 19/12/18, 16:55

Rien ne va plus pour le Bitcoin. Ainsi, son cours n’en finit plus de s’écrouler depuis de nombreux mois, après une embellie exceptionnelle il y a tout juste un an. Il perd ainsi 80% de sa valeur, pour naviguer aux alentours des 3880 dollars. Le problème est qu’il atteint la limite de la rentabilité entraînant un minage de plus en plus risqué.

Selon JP morgan, la situation est désormais catastrophique. « La dernière baisse des prix aux alentours des 3 000 dollars par bitcoin a également entraîné une forte baisse du taux de hachage. Cette situation suggère que les prix ont diminué à un point tel que le minage devient peu rentable entraînant la fermeture de certaines plateformes de minage ».

De plus, de nombreux facteurs « ont entraîné un effondrement de la rentabilité de l'exploitation minière, qui passe de 4 $ / jour pour 1 THash /s fin 2017, à 0,16 $ actuellement. Par conséquent, en l'absence d'une stabilisation des prix, les mineurs les moins performants ont été contraints de stopper brutalement leur activité de minage ». Mais au vu de la volatilité de la crypto-monnaie, tout pourrait repartir de plus belle en quelques semaines.


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Re :

Message par KLAI2-12 le 19/12/18, 17:03

Alors c'est le moment d'acheter !
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Re: Le Bitcoin finira-t-il au coin ?

Message par flattenkitten le 19/12/18, 17:10

Ceux qui ont encore de l'argent là-dedans vont vite finir de retirer leur derniers deniers ce qui va achever la monnaie
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Re :

Message par guibrush le 19/12/18, 17:23


klai2-12 a écrit :Alors c'est le moment d'acheter !

exactement.

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Re :

Message par mika944 le 19/12/18, 17:35

klai2-12 a écrit :Alors c'est le moment d'acheter !


Si tu as de l'argent à jeter par la fenêtre, alors oui. Mais franchement, parier sur un rebond d'une monnaie adossée sur du vent et spéculative par nature, ca me parait plus que suicidaire. Quand je pense que certains analystes encensent encore le Bitcoin et descendent AAPL, je dis qu'on vit dans un monde de fous.
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Message par guibrush le 19/12/18, 17:36

il ne faut pas oublier que la difficulté de calcul est corrigée automatiquement selon la charge sur le réseau, ce qui fait que au final, ceux qui restent gagnent plus de Bitcoins, même si au final la récompense en cash est plus faible du à l'effondrement du cours. La raison pour laquelle un miner arête de miner est bêtement le point d'équilibre entre le prix de l'électricité et le rendement du miner. Si l'argent dépensé pour électricité qui fait fonctionner un miner permet sur le même labs de temps d'acheter plus de Bitcoins, alors logiquement le mineur va éteindre son appareil et va utiliser les sous pour acheter les Bitcoins à la place.
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Re :

Message par guibrush le 19/12/18, 17:40


mika944 a écrit :
klai2-12 a écrit :Alors c'est le moment d'acheter !


Si tu as de l'argent à jeter par la fenêtre, alors oui. Mais franchement, parier sur un rebond d'une monnaie adossée sur du vent et spéculative par nature, ca me parait plus que suicidaire. Quand je pense que certains analystes encensent encore le Bitcoin et descendent AAPL, je dis qu'on vit dans un monde de fous.


Tu ne cites que les mauvais côtés du Bitcoin mais tu oublies (sciemment ou non) de mettre en balance ses avantages : la décentralisation, l'élimination du middle man (banque), la sécurité des transactions, et surtout : la blockchain. Dans 10 ans, la blockchain sera au coeur de toutes les principales technos que l'on utilisera. Suffit de regarder les use-case d'Ethereum pour le comprendre.
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Re :

Message par Nespresso le 19/12/18, 18:51


guibrush a écrit :
mika944 a écrit :
klai2-12 a écrit :Alors c'est le moment d'acheter !


Si tu as de l'argent à jeter par la fenêtre, alors oui. Mais franchement, parier sur un rebond d'une monnaie adossée sur du vent et spéculative par nature, ca me parait plus que suicidaire. Quand je pense que certains analystes encensent encore le Bitcoin et descendent AAPL, je dis qu'on vit dans un monde de fous.


Tu ne cites que les mauvais côtés du Bitcoin mais tu oublies (sciemment ou non) de mettre en balance ses avantages : la décentralisation, l'élimination du middle man (banque), la sécurité des transactions, et surtout : la blockchain. Dans 10 ans, la blockchain sera au coeur de toutes les principales technos que l'on utilisera. Suffit de regarder les use-case d'Ethereum pour le comprendre.


C'est surement moins bien sécurisé et moins bien réglementé ton truc qui se mine en sous sol que la réglementation bancaire actuelle.
Pour info le compte Nickel là en bar tabac, a financé pour partie importante le blanchiment et le terrorisme ..
Donc parle pas de sécurité d'un système qui te dépasse
‘The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.’
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Re :

Message par Christophe87270 le 19/12/18, 18:52


guibrush a écrit :
mika944 a écrit :
klai2-12 a écrit :Alors c'est le moment d'acheter !


Si tu as de l'argent à jeter par la fenêtre, alors oui. Mais franchement, parier sur un rebond d'une monnaie adossée sur du vent et spéculative par nature, ca me parait plus que suicidaire. Quand je pense que certains analystes encensent encore le Bitcoin et descendent AAPL, je dis qu'on vit dans un monde de fous.


Tu ne cites que les mauvais côtés du Bitcoin mais tu oublies (sciemment ou non) de mettre en balance ses avantages : la décentralisation, l'élimination du middle man (banque), la sécurité des transactions, et surtout : la blockchain. Dans 10 ans, la blockchain sera au coeur de toutes les principales technos que l'on utilisera. Suffit de regarder les use-case d'Ethereum pour le comprendre.


Et toi que les points positifs... veux tu nous parler des fortes fluctuations de la monnaie ? ou le manque de transparence sur les transactions.
Un bon système de voyou ..ma foi, pas mieux que l'actuel avec les banques. Mais au moins, c'est cadré et encadré.
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Re :

Message par Macintosh le 19/12/18, 19:06

guibrush a écrit :
mika944 a écrit :
klai2-12 a écrit :Alors c'est le moment d'acheter !


Si tu as de l'argent à jeter par la fenêtre, alors oui. Mais franchement, parier sur un rebond d'une monnaie adossée sur du vent et spéculative par nature, ca me parait plus que suicidaire. Quand je pense que certains analystes encensent encore le Bitcoin et descendent AAPL, je dis qu'on vit dans un monde de fous.


Tu ne cites que les mauvais côtés du Bitcoin mais tu oublies (sciemment ou non) de mettre en balance ses avantages : la décentralisation, l'élimination du middle man (banque), la sécurité des transactions, et surtout : la blockchain. Dans 10 ans, la blockchain sera au coeur de toutes les principales technos que l'on utilisera. Suffit de regarder les use-case d'Ethereum pour le comprendre.



Le bitcoin n'est pas la seule cryptomonnaie à utiliser la technologie de la blockchain. Il en existe d'autres qui sont d'ailleurs moins énergivores et dont les transactions sont plus rapides . C'est juste que le bitcoin est la première cryptomonnaie à avoir utilisé la blockchain et la plus célèbre mais d'autres crypto ont plus d'avantages que cette dernière.

Ca reste totalement spéculatif et extrêmement risqué de faire des paris financiers sur cette monnaie. D'autre part ce n'est pas parce que la blockchain a un grand avenir que les cryptomonnaies en ont forcément. Bref se dire "c'est le moment d'acheter car le cours est bas" c'est extrêmement naif et imprudent. Combien de personnes se sont dit la même chose quand le bitcoin était redescendu à 10 000 dollars ? Puis à 8000 et à 5000 ? Peut être que ça remontera mais il est impossible d'en être certain. Peut être que ça va s'effondrer et le bitcoin sera totalement supplanté par une autre crypto. Peut être que toutes les crypto vont s'effondrer. Ou peut-être qu'elles vont toutes voir leur cours s'envoler à nouveau on en sait absolument rien et ça revient à jouer au Casino de miser la dessus.
Dernière édition par Macintosh le 19/12/18, 19:23, édité 2 fois.
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Re :

Message par IamnotDummy le 19/12/18, 19:14


christophe87270 a écrit :Et toi que les points positifs... veux tu nous parler des fortes fluctuations de la monnaie ? ou le manque de transparence sur les transactions.
Un bon système de voyou ..ma foi, pas mieux que l'actuel avec les banques. Mais au moins, c'est cadré et encadré.


Et aussi au moins les banques sont connues.
Tandis que là c'est le flou le plus total.

guibrush a écrit :Tu ne cites que les mauvais côtés du Bitcoin mais tu oublies (sciemment ou non) de mettre en balance ses avantages : la décentralisation, l'élimination du middle man (banque), la sécurité des transactions, et surtout : la blockchain. Dans 10 ans, la blockchain sera au coeur de toutes les principales technos que l'on utilisera. Suffit de regarder les use-case d'Ethereum pour le comprendre.


Ce que tu cites comme étant les avantages, personnellement, je vois plus comme inconvénient.
1. La décentralisation. C'est parfois tellement décentralisé que l'on ne sait plus avec qui ou quoi on a affaire
2. Elimination du middle man (banques). Peut-être effectivement il n'y a plus de banques "traditionnelles", mais en fait, il faut bien stocker quelque part ? chez soi ? tout le monde sait comment sécurisé son environnement ? Non !
3. Blockchain sera au cœur des technos. Là je sèche, je ne vois pas du tout le rapport avec l'avantage de bitcoin??? Il ne faut pas se tromper, le blockchain existe déjà bien avant les bitcoins. Bitcoin utilise la méthode Blockchain, mais pas l'inverse.
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Re :

Message par guibrush le 19/12/18, 19:22


nespresso a écrit :

C'est surement moins bien sécurisé et moins bien réglementé ton truc qui se mine en sous sol que la réglementation bancaire actuelle.
Pour info le compte Nickel là en bar tabac, a financé pour partie importante le blanchiment et le terrorisme ..
Donc parle pas de sécurité d'un système qui te dépasse


Non, de par la nature de la blockchain, qui est totallement décentralisée, c'est justement bien plus sécurisé que n'importe quelle banque. Citer les banques en exemple de réglementation me fait bien rire, on parle tout de même de ceux qui ont provoqué la crise des subprimes et ont mis des millions de gens sur la paille. Un moyen de transaction sécurisé et décentralisé a un intérêt certain dans notre monde, c'est un fait.
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Re :

Message par guibrush le 19/12/18, 19:25


christophe87270 a écrit :[

Et toi que les points positifs... veux tu nous parler des fortes fluctuations de la monnaie ? ou le manque de transparence sur les transactions.
Un bon système de voyou ..ma foi, pas mieux que l'actuel avec les banques. Mais au moins, c'est cadré et encadré.

Ben, les points négatifs ont été cité dans le post auquel je répondais, je n'allais pas les répéter. La forte fluctuation est effectivement une chose qui doit absolument se résorber si on veut une adoption par le grand public. Par contre, le manque de transparence sur les transactions, je ne vois pas. C'est justement le point fort de la blockchain : on peut savoir quel compte vire quel montant, et c'est accessible très facilement sur le web. Suffit de connaitre les adresses. Le bitcoin a été inventé pour justement se substituer au système bancaire actuelle, qui a clairement démontré ses limites. La crise en approche ne manquera pas de le confirmer.
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Re :

Message par guibrush le 19/12/18, 19:28


macintosh a écrit :
guibrush a écrit :

Le bitcoin n'est pas la seule cryptomonnaie à utiliser la technologie de la blockchain. Il en existe d'autres qui sont d'ailleurs moins énergivores et dont les transactions sont plus rapides . C'est juste que le bitcoin est la première cryptomonnaie à avoir utilisé la blockchain et la plus célèbre mais d'autres crypto ont plus d'avantages que cette dernière.


Très clairement, oui, d'ailleurs, Ethereum a ajouter les smartcontracts, et je t'invites à jetter un oeil à Cardano, qui a le potentiel de devenir un acteur très important. Ce n'est plus "juste" une monnaie, c'est bien plus que cela. On peut créer des contrats avec des conditions. Cardano n'est pas miné par proof of work comme le Bitcoin mais par proof of stake, très peu énergivore.
Quand au côté spéculatif, ce n'est pas le but de ces cryptos, bien que tout le monde les utilises dans ce sens maintenant, un peu comme la bourse. Le but est de créer un système décentralisé, auto-géré avec une gouvernance partagée et inviolable. Et cela, c'est innévitable. Ce sera peut-être une crypto déjà existante comme cela peut-être une crypto pas encore sortie, mais cela sera le cas.
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Re :

Message par guibrush le 19/12/18, 19:31


iamnotdummy a écrit :

Et aussi au moins les banques sont connues.
Tandis que là c'est le flou le plus total.


Ce que tu cites comme étant les avantages, personnellement, je vois plus comme inconvénient.
1. La décentralisation. C'est parfois tellement décentralisé que l'on ne sait plus avec qui ou quoi on a affaire
2. Elimination du middle man (banques). Peut-être effectivement il n'y a plus de banques "traditionnelles", mais en fait, il faut bien stocker quelque part ? chez soi ? tout le monde sait comment sécurisé son environnement ? Non !
3. Blockchain sera au cœur des technos. Là je sèche, je ne vois pas du tout le rapport avec l'avantage de bitcoin??? Il ne faut pas se tromper, le blockchain existe déjà bien avant les bitcoins. Bitcoin utilise la méthode Blockchain, mais pas l'inverse.

Oui, les banques sont connues, et elle ont causé beaucoup de dégats.
La décentralisation permet de garantir l'intégrité des transactions, c'est dans ce sens que c'est sécurisé. Après, c'est claire qu'il ne faut pas envoyer de l'argent à n'importe quelle adresse. Il y a un travail d'adaptation pour le grand publique qui doit être fait, c'est certain. Mais la techno est là.
Les cryptos ne sont pas stockées chez soi comme beaucoup le pensent, mais sur la blockchain. Chez soi, on stock l'accès au wallet, ni plus ni moins.
J'aimerai bien voir un exemple d'application de la blockchain datant d'avant le bitcoin, je n'en ai pas trouvé (ce qui ne veut pas dire que ça n'existe pas, je n'ai pas la science infuse).
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