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La reconnaissance d’un monopole de l’App Store pourrait-elle affecter Apple ?

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Modérateur: Bicus

La reconnaissance d’un monopole de l’App Store pourrait-elle affecter Apple ?

Message par Laurence le 16/05/19, 8:35

En début de semaine, l’U.S. Supreme Court a validé les poursuites contre Apple, sur la question d’un éventuel monopole exercé par l'App Store. Rappelons qu’il s’agissait de se prononcer sur l’opportunité juridique de l’action et non de trancher la question de fond. Dans cette situation, Morgan Stanley a essayé d’estimer les possibles conséquences pour Apple, notamment sur la valeur de l'action.

Ainsi, la Banque d’investissement indique qu'à court terme, il n'y aurait « aucun changement fondamental dans la façon dont Apple exploite l'App Store, ni aucun impact sur les profits et les pertes ». Mais, la reconnaissance d’une situation monopolistique pourrait entraîner des actions de la part de consommateurs et de développeurs, mais aussi d’autres concurrents, comme Spotify en Europe .

En effet, la situation risque d’être plus tendue sur le Vieux Continent, où le droit communautaire est plus ferme. De même, la Commission se veut particulièrement vigilante et beaucoup plus prompte à sanctionner sur le terrain de la concurrence déloyale que les USA. On a bien vu la tendance avec la multiplication des enquêtes en cours ou des sanctions prononcées à l’encontre des multinationales techs, comme Apple, Google, Facebook.



En sachant que la décision ne sera pas connue avant plusieurs années, les spéculations sont nombreuses. Les meilleures d’entre elles visent la non-recevabilité des poursuites antitrust ou la validation des arguments d'Apple (et le statu quo). À l'opposé, le pire serait bien évidemment la condamnation entraînant des dommages-intérêts conséquents dont le montant pourrait être estimé en fonction du préjudice subi ou potentiel.

De plus, cette dernière hypothèse « impliquerait qu'Apple modifie le modèle économique de l'App Store, soit en abaissant le prélèvement de 30%, soit en ouvrant la plateforme iOS pour inclure d'autres magasins d'applications concurrents ». Au delà, une telle décision pourrait avoir des répercussions dans ce secteur, aussi bien au niveau des professionnels que des consommateurs. En effet, il n’est pas sûr que ces derniers sortent gagnants de cette situation.

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Re :

Message par AdK le 16/05/19, 9:02

Peut-on obliger Mercedes de vendre du Toyota?
Il me semble que chaque commerçant peut choisir ce qu'il veut, ou non, vendre... :?
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Re :

Message par bunam le 16/05/19, 9:09

Je pense que ce problème est le même pour toutes les plates-formes de type console, xbox, playstation ...

donc pour moi c'est une remise en question du modèle type console
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Message par iPobe le 16/05/19, 9:11

Adk : non. Mais tu ne peux pas empecher toyota de reparer et entretenir des mercedes. Comme tu ne peux pas interdire norauto de vendre des tapis/house de mercedes ou de toyota. La le pb est que pr vendre sur ios, les dev/entreprises sont OBLIGER de passer par apple en y laissant 30%... c'est les regles mise en place du début...sont elles encore dans les clous au niveau de la loi? Tel est le fond de la question.
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Re :

Message par Sancho le 16/05/19, 9:15

niveau / biveau dans l’article. Simple faute de frappe.

J’ai peur pour Apple. J’estime qu’on a le droit de concevoir un objet manufacturé proposé à la vente et d'établir ses conditions d’utilisation.

Cela obligerai aussi Apple à ouvrir ses iPhone aux famille de défunts, au FBI ...
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Message par PetitPodinet le 16/05/19, 9:15

Je suis en faveur d’un bannissement total sur ce forums des comparaisons automobiles de bas étage « café du coin » qui n’ont souvent absolument aucune similarités avec les affaires, bien plus complexes, auxquelles elles font références.
En plus, c’est de la vulgarisation non nécessaire pour la plupart d’entre nous sur ce forum qui sommes assez affûtés pour comprendre les textes, souvent hyper pertinents, de Mac4Ever.

Forcer Mercedes à vendre du Toyota... Sérieusement.
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Re :

Message par naunaud.m le 16/05/19, 9:31

ipobe a écrit :La le pb est que pr vendre sur ios, les dev/entreprises sont OBLIGER de passer par apple en y laissant 30%... c'est les regles mise en place du début...sont elles encore dans les clous au niveau de la loi? Tel est le fond de la question.



Je pense qu'il faut séparer la taxe de 30% du reste.
Si tu veux aller aux Galleries Lafayette, ou simplement au marché de la ville pour mettre un stand en place et vendre ton produit, il te faudra payer l'emplacement et/ou un pourcentage des revenus générés.
Il me parait donc normal que quiconque paye pour pouvoir vendre son produit sur l'Apple Store : on paye les infrastructures, la visibilité, l'éco-système.


La situation monopolistique elle vient du fait qu'effectivement pour vendre sur iOS on soit obligé de passer par l'App Store (et encore... Netflix et autres ont bien réussi à contourner la limitation...)
C'est comme si je ne pouvais vendre mon fromage que chez Carrefour et ne pas être autorisé d'aller le vendre chez Leclerc...
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Message par steph_a_paris le 16/05/19, 9:33

Le but de ces procès est simplement d’obtenir qu’un iPad ou un iPhone soit simplement ouvert comme un Mac. Il y a un Mac App Store mais pas obligatoire.

La situation anormale c’est celle sur iOS.

La comparaison avec les consoles de jeux serait valable si l’iPhone était vendu à pertes et on en est très loin.

Ces procès sont totalement légitimes. Mais sans doute arrivent ils trop tard.
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Re :

Message par KingKong75 le 16/05/19, 9:37


petitpodinet a écrit :
Forcer Mercedes à vendre du Toyota... Sérieusement.


Personne ne force Apple de vendre des logiciels Android.
Ce n'est pas le propos.
J'avoue qu'ils sont un peu vague dans les articles, il faut voir le fond du texte.

Aussi le cas de Apple est presque incomparable, ou alors il faut comparer avec une société qui a le quasi monopole dans son milieu.
Donc la comparaison de Mercedes ne tient pas (et puis on parle du constructeur ou des concessionnaires ???).

Le cas de Apple Store est unique, on a l'impression qu'ils ont de la concurrence (par assimilation avec la société mère qui est Apple). Ce qui est trompeur. Apple a de la concurrence, mais Apple Store n'a pas de concurrence dans son univers (reste à définir son univers).
C'est pourquoi ils demandent à Apple d'être soit constructeur, soit vendeurs de App.

Bref, le sujet est un plus complexe que cela n'a l'air....

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Re :

Message par Macleone le 16/05/19, 9:38


naunaud.m a écrit :C'est comme si je ne pouvais vendre mon fromage que chez Carrefour et ne pas être autorisé d'aller le vendre chez Leclerc...


Il faut vraiment arrêter les analogies foireuses. Une application iOS ne peut tourner que sur iOS. Toute analogie avec un fromage est impossible tant il s'agit de choses différentes.
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Re :

Message par Thegoldfinger le 16/05/19, 9:46

Est-ce qu’on fait chier Steam sur PC malgré son monopole ?
Est-ce qu’on fait chier Google malgré ses 80% de part du marché du Smartphone ?

NON

Par faire chier Apple qui ne représente que 17% des Smartphones et qui fait le même tarif que les autres (Steam Et Google prennent 30% aussi), là il y a du monde ...

:o
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Re :

Message par Macleone le 16/05/19, 9:49


thegoldfinger a écrit :Est-ce qu’on fait chier Steam sur PC malgré son monopole ?
Est-ce qu’on fait chier Google malgré ses 80% de part du marché du Smartphone ?

NON

Par faire chier Apple qui ne représente que 17% des Smartphones et qui fait le même tarif que les autres (Steam Et Google prennent 30% aussi), là il y a du monde ...

:o


Bien essayé, mais sur PC tu peux acheter tes jeux ailleurs. Sur Android tu peux télécharger et installer un App sans passer par le Store.
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Re :

Message par Rom54 le 16/05/19, 10:04

Les poursuites contre Apple sont dans le cadre de la législation anti-trust!

Il est donc pas question de simplement reconnaître la position monopolistique d’Apple, mais de déterminer si Apple viole les lois du marché en créant une distorsion de la concurrence, aggravé par sa situation de monopole.

C’est la dessus que doit se pencher la justice.

Si la réponse confirme une situation de distorsion de la concurrence, alors il y aura une amende bien sur, mais sur le fond il y aura une contrainte pour faire cesser le mécanisme de distorsion d elanconcurrence.

Comme pour les autre cas ce genre ça peut aller d’une mise sous contrôle judiciaire d’Appl, comme c’est le cas avec l’histoire du cartel des éditeurs, à un démantèlement d’Apple, qui devrait alors se scinder en plusieurs entités distinctes, dont une société de distribution App Store et iTunes Store...

Dans ce cas ça voudrait dire qu’Apple ne pourrait plus intégrer les revenus des App Store et iTunes Store à ses services, mais en plus probablement que ce démantèlement s’appliquerait aux autres activités de services et d’éditions.

Il faut se souvenir que Microsoft dans une situation similaire avec le navigateur internet n’a été que très peu affecté par l’amende record, mais par contre internet explorer est mort des contraintes judiciaires imposées...
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Re :

Message par Rom54 le 16/05/19, 10:10


thegoldfinger a écrit :Est-ce qu’on fait chier Steam sur PC malgré son monopole ?
Est-ce qu’on fait chier Google malgré ses 80% de part du marché du Smartphone ?

NON

Par faire chier Apple qui ne représente que 17% des Smartphones et qui fait le même tarif que les autres (Steam Et Google prennent 30% aussi), là il y a du monde ...

:o


Jusqu’à preuve du contraire, Google et steam n’ont pas fait usage de pratiques de concurrence déloyale Dana’s le cadre que tu cites.
La question n’est pas celle des part de marché, ni même celle de la légalite ni même de la position monopolistique, mais de pratiques anticoncurrentielles, de distorsion du marché et la question de l’abus de position monopolistique n’es tqu’un facteur aggravant.

Sur d’autres point google à été mis en défaut sur le fait que sa position créait une distorsion du marché et Google s’est scindé en plusieurs entreprises, dont alphabet et Google... sans même que cela soit imposé par la justice.

Les condamnations de Microsoft et Intel font réfléchir le monde industriel... à savoir si Apple a assez réfléchi à la question, c’est tout le probleme
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Re :

Message par Rom54 le 16/05/19, 10:15


macleone a écrit :
naunaud.m a écrit :C'est comme si je ne pouvais vendre mon fromage que chez Carrefour et ne pas être autorisé d'aller le vendre chez Leclerc...


Il faut vraiment arrêter les analogies foireuses. Une application iOS ne peut tourner que sur iOS. Toute analogie avec un fromage est impossible tant il s'agit de choses différentes.


Oui, le gros du problème c’est pas la commission que versent les éditeurs et développeurs à Apple mais le fait qu’Apple est à la fois fabricant, éditeur de l’os et des outils de programmation, distributeur exclusif, ...
Si ces activités étaient assurées par des entités indépendantes, même sous horlding, et que les règles de validation des app, ou contenus plus généralement à’appliquaient à l’éditeur Apple comme au autres éditeurs/développeurs, le problème se poserait pas

Il est difficile de faire une analogie d’ailleurs car la situation d’Apple est difficile à trouver ailleurs, même dans le secteur automobile, les lois anti-trust ont fait renoncer à ce type de modèle ...
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