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Interdiction des iPhone : Qualcomm bloquerait injustement les preuves d’Apple

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Message par Laurence le 21/12/18, 12:48

Quelques heures après le revirement en Allemagne, les langues se délient concernant l’interdiction des iPhone. En effet, contre toute attente, Qualcomm a obtenu le blocage de certains modèles (avec une puce Intel) dans ce pays, entraînant le retrait des iPhone 7, 7 Plus, 8 et 8 Plus des quinze Apple Stores locaux mais ne touchant pas les autres revendeurs ou les autres modèles. Toutefois, il apparaît aujourd’hui que les avocats du fondeur ont refusé que certaines pièces soient communiquées pour des raisons de confidentialité.

En effet, il s’agit de documents émanant du sous-traitant Qorvo. Or, ces derniers -qui auraient servir à défendre Apple- n’ont pas pu être examinés par le Tribunal de Munich. En effet, il s’agit des mêmes pièces qui ont été apportées dans une précédente affaire aux USA et qui ont déjà permis d’écarter la violation des brevets par Apple. Cette stratégie ne manque pas d’être dénoncée par plusieurs spécialistes.



Josh Landau, conseiller juridique en matière de brevets auprès de la Computer & Communications Industry Association, a déclaré que « Apple n’a pas eu la possibilité de se défendre lors de l’audience, le tribunal a été privé d'éléments de preuve essentiels : les schémas de la puce qui sont supposés être en infraction et l’attestation du concepteur de celle-ci ».

Florian Mueller, de FOSS Patents, a détaillé le dossier allemand, qui concerne dix brevets de Qualcomm : huit sur la recherche Spotlight d’Apple et deux sur la gestion de la surchauffe des batteries. Il se montre particulièrement amer dans ses propos soulignant que « Qualcomm a porté une accusation qu’Apple ne pouvait nier sans violer les secrets de conception de Qorvo ». Il se dit « choqué par la stratégie procédurale » du fondeur. Pour ce dernier, la Cour régionale supérieure de Munich (ndlr : l’équivalent d’une Cour d’Appel en France) ne saurait retenir une telle démarche et maintenir cette interdiction.

Rappelons que Qualcomm est impliqué dans plusieurs dossiers, notamment une demande de 9 milliards de dollars de dommages-intérêts pour différents fournisseurs, ainsi que des poursuites intentées par des organismes de réglementation (dont la Federal Trade Commission avec une audience prévue au 4 janvier), et un recours collectif qui impliquerait quelques 250 millions de consommateurs.

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Message par tog le 21/12/18, 13:16

Qualcomm va changer de secteur, ils passent plus de temps au tribunal qu’à développer ou quoi ??
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Re :

Message par Rom54 le 21/12/18, 14:09

Accusation qu’Apple ne peut pas nier sans sans violer les secret de conception de Qorvo

... ouais et le hui clos c’est fait pour quoi?
Si le sous traitant a un process original, il le protège avec des brevets. Si ce n’est pas le cas c’ est qu’il ne peut pas le protéger parce que c’est déjà protégé par quelqu’un d’autre...

Quand à l’histoire qu’Apple ne peut pas se défendre faut remettre les pieds sur terre, Apple a des batteries d’avocats onéreux très capables de faire valoir les droits de son client et faire sauter une procédure pour vice de forme...
Et on a déjà vu Apple attaquer sur des domaines bien plus mouvant, genre copie de design, et inversement...

Toute cette histoire est politique, bourrée de lobbyistes innatendus et omniprésents.

Sinon dans la procédure aux usa, l’infraction au brevet a bien été validé, par contre la demande de bannissement des iPhone a été rejeté, car cette mesure aurait nuit au consommateur américain...
On met autant de temps a faire bien une chose qu'a mal la faire...
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Message par Michok69 le 21/12/18, 14:58

@rom54
Oui c’est exactement ça ! Mais l’aveuglement de certains concernant des pratiques d’Apple est incroyable
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Re :

Message par knx le 21/12/18, 15:22


michok69 a écrit :@rom54
Oui c’est exactement ça ! Mais l’aveuglement de certains concernant des pratiques d’Apple est incroyable

Parce que l'aveuglement de certains à défendre Qualcomm et toutes les casseroles qu'il se traine est mieux ? Attendons les jugements définitifs avant de lancer à la cantonade qu'Apple est le méchant et Qualcomm le gentil ou vice et versa. Ça évitera à certains de nous distiller leur pseudo savoir sur la manière dont sont traitées ces affaires dans les tribunaux allemand.
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Message par gbasilemc le 21/12/18, 15:22

certains sont peut-être aveugles dès qu’il s’agit d’Apple mais chez d’autres c’est l’effet exactement inverse. Toutes les grosses boîtes font ce genre de choses (ce qui ne veut pas dire que je cautionne), Qualcom ne vaut certainement pas mieux qu’Apple.
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Message par Michok69 le 21/12/18, 16:33

Je n’ai jamais dit que le monde était blanc ou noir.
Mais les pratiques d’Apple ne reflètent pas l’image de parangon de vertu qu’ils se donnent.
Ce sont des chiens avec leurs sous-traitants, fournisseurs et /ou partenaires ; et ce n’est pas parce que d’autres aussi que ça rend les choses plus acceptables.
Je suis globalement un fan et un client de leur produits, mais pour autant je garde mon esprit critique.
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Re :

Message par Thegoldfinger le 21/12/18, 17:13

Même le gars des services des brevets trouve les pratiques de Qualcomm limite... :o
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Re :

Message par IamnotDummy le 21/12/18, 18:19


rom54 a écrit :Accusation qu’Apple ne peut pas nier sans sans violer les secret de conception de Qorvo

... ouais et le hui clos c’est fait pour quoi?
Si le sous traitant a un process original, il le protège avec des brevets. Si ce n’est pas le cas c’ est qu’il ne peut pas le protéger parce que c’est déjà protégé par quelqu’un d’autre...



Tu ne serais pas en train de faire de la manipulation ? ou alors tu es vraiment mauvais ? Ou ta haine contre Apple est tel que tu es capable de dire n'importa quoi ???

Je t'invite à relire l'article... juste comme ça je pense que tu as sauté volontairement ce passage

"Toutefois, il apparaît aujourd’hui que les avocats du fondeur ont refusé que certaines pièces soient communiquées pour des raisons de confidentialité."

C'est Qualcomm qui a bloqué la présentation d'un justificatif permettant à Apple de prouver le contraire
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Re :

Message par IamnotDummy le 21/12/18, 18:22


michok69 a écrit :@rom54
Oui c’est exactement ça ! Mais l’aveuglement de certains concernant des pratiques d’Apple est incroyable


FAUX et archi FAUX...
C'est plutôt l'aveuglement des haters qui sont souvent incroyable...

Je te récite ce que j'ai cité @rom54

"Toutefois, il apparaît aujourd’hui que les avocats du fondeur ont refusé que certaines pièces soient communiquées pour des raisons de confidentialité."
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Re :

Message par IamnotDummy le 21/12/18, 18:26

rom54 a écrit :Sinon dans la procédure aux usa, l’infraction au brevet a bien été validé, par contre la demande de bannissement des iPhone a été rejeté, car cette mesure aurait nuit au consommateur américain...


Une fois de plus c'est FAUX...

"En effet, il s’agit de documents émanant du sous-traitant Qorvo. Or, ces derniers -qui auraient servir à défendre Apple- n’ont pas pu être examinés par le Tribunal de Munich. En effet, il s’agit des mêmes pièces qui ont été apportées dans une précédente affaire aux USA et qui ont déjà permis d’écarter la violation des brevets par Apple."
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Re :

Message par Rom54 le 21/12/18, 22:44


iamnotdummy a écrit :Tu ne serais pas en train de faire de la manipulation ? ou alors tu es vraiment mauvais ? Ou ta haine contre Apple est tel que tu es capable de dire n'importa quoi ???


Et toi tu m'accuse de manipulation alors que tu utilises outrageusement le proces d'intention pour nier des faits qui te derangent et que je ne fais que mettre en evidence...

Non, contrairement a beaucoup de monde dans cette sale histoire politique, je ne fais pas de manipulation, je met juste en evidence les outrances et aberrations qui sautent aux yeux de tous...
Apres, tu pourrais effectivement m'accuser d'enfoncer des portes ouvertes et enoncer des evidences.


Je t'invite à relire l'article... juste comme ça je pense que tu as sauté volontairement ce passage


Et je t'invite a lire l'article original de Reuters qui detaille la decision de justice, decision de justice qui etablit clairement qu'Apple a enfreint un brevet de Qualcomm impliqué dans un composant materiel - le modem en l'occurence - .

je t'invite aussi a lire l'article present ici et relever l'incoherence de la situation

Le conseiller juridique de la CCIA a declare « Apple n’a pas eu la possibilité de se défendre lors de l’audience, le tribunal a été privé d'éléments de preuve essentiels : les schémas de la puce qui sont supposés être en infraction et l’attestation du concepteur de celle-ci ».

Ce conseiller, qui peut bien raconter ce qu'il veut, n'ayant aucune responsabilite dans le proces, raconte surtout n' importe quoi et pourrait même porter une accusation grave: le tribunal aurait selon lui jugé sans preuve, carrement!!!!

Mais serieusement d'une part, je le repete Apple a une armée d'avocats specialises dans le domaines des brevets et plus largement la propriete intellectuelle..., donc a largement de quoi se defendre, et de plus le tribunal a condamné Apple pour avoir enfreint un brevet technique, donc le tribunal a du juger sur des elements techniques qui ont été obligatoirement fourni, a la fois au juge et aux parties...

Ce que confirme implicitement le lobbyiste Florian Mueller quand il declare:
« Qualcomm a porté une accusation qu’Apple ne pouvait nier sans violer les secrets de conception de Qorvo »


Tu te doute bien que si un lobbyiste qui n'est pas juridiquement impliqué dans l'instruction est capable de prononcer une telle chose sur l'objet du jugement, c'est qu' au minimum Apple avait les pieces de l'accusation et avait aussi la possibilite de fournir - si elles existaient - des pieces pour se défendre.

Je te rappelle que dans l'histoire, Qualcomm accuse aussi Apple d'avoir illegalement fourni a Intel des secrets techniques appartenant a Qualcomm qui ont permis a Intel de fortement accellerer sa conception de modem!

Il est aussi edifiant que le meme lobbyiste F.Muller se declare « choqué par la stratégie procédurale » du fondeur"... Un lobbyiste specialisé dans le monde du brevet est choqué par une strategie procédurale...
Cette perle-ci risque bien de gagner la palme de l'annee!

Au-dela de ces evidences,ll faut aussi rappeller que Qualcomm n'est pas un fondeur, c'est un fabless, comme ARM, comme AMD, comme Apple. Et ce point est trés important car la source de revenus de Qualcomm se sont les royalties de ses licences!

Et finalement, dans le proces au USA, l'ITC recommandait au tribunal qui a reconnu la violation de brevet par Apple d´interdire la vente des iPhone concernés, mais si l'infraction a ete constate, le bannissement a ete rejete a cause de son impact negatif sur l'é conomie US...

Mais je peux comprendre ta rage et celle des fanatiques d'Apple, Qualcomm vient d'obtenir de 2 tribunaux sur 2 continents differents et a quelques jours d'intervale l'interdiction de vente d'iPhone suite a la reconnaissance d'infraction sur plusieurs brevets de Qualcomm.
Mais rassures toi, si cela te choque, cette situation est bien plus grave pour les multiples attaquants de Qualcomm, et pourrait aussi porter un tres gros coup a Intel tout comme foutre en l'air toute la strategie politique de l'administration americaine...
On met autant de temps a faire bien une chose qu'a mal la faire...
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Message par fred33 le 22/12/18, 21:09

Ces Apple haters me font mal au ventre à lire...
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Re :

Message par bazbaz le 24/12/18, 12:03


fred33 a écrit :Ces Apple haters me font mal au ventre à lire...


Prends du dulcolax, il parait que c'est très efficace contre les problèmes digestifs et la constipation. :lol:
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