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Clavier pour développeur

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Clavier pour développeur

Message par mettosjester le 16/11/09, 12:52

Salut à tous,

Voilà j'écris car utilisateur de mac depuis peu. Je suis également développeur et ai beaucoup de mal à trouver chaussure à mon pied au niveau des claviers !

Je m'explique, le clavier "QWERTY" de base d'Apple présente le défaut évident de ne pas proposer les caractères accentués ni les apostrophe (j'entends par là, qu'ils n'apparaissent pas sur le clavier et requièrent une "manip - combinaison de touche" pour les taper).

J'ai donc acheté un clavier FR et là surprise, pas de caractères "spéciaux" type [] ou {}... aïe aïe aïe pour le développement donc !

Je suis donc à la recherche de mon clavier "parfait" lol qui me proposerait un peu des deux, cad les caractères accentués et les caractères indispensables au dev. J'ai vu par exemple que le clavier Italien semble se rapprocher mais ne devant pas être le seul face à ce problème je fais donc appel à notre belle communauté bien plus aguerrie je pense...

Merci d'avance,
mettosjester
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Re: Clavier pour développeur

Message par karmalolo le 16/11/09, 12:58

N'y connaissant rien en dévelopement; c'est vraiment un problème les manips clavier?
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Re: Clavier pour développeur

Message par mettosjester le 16/11/09, 13:06

Merci pour les réponse.

Et sinon, oui... en gros en dév on est souvent appelé à taper des trucs style "tab[i]" ou bien encore "array{'a', 'b'}"... bref cmd + alt + ... c'est un peu super lourd lol !

En gros, c'est autant pénible que de devoir taper les accents sur un clavier en "QWERTY"... ça se fait, mais c'est très vite gonflant à force ;-)
mettosjester
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Re: Clavier pour développeur

Message par divol le 16/11/09, 13:19

salut,
en fait , c'est pas compliqué.

{ et[ sont sous la parenthése respective ( ou ) .

Ils sont accessibles par la touche Option (ou alt ou baignoire selon)
option-( te donne le crochet
option-shift-( te donne l'accolade.

option-n pour le tilde


Conseil : dans Préférence -> Langue Et Texte, tu peux activer "Afficher le menue Saisie".
Tu devrais voir apparaitre un drapeau dans la barre de menu.
Ce menu te donne accès à "Afficher Visualiseur de clavier" qui fait apparaitre un clavier sur l'écran te donnat les touches cachés sous "Option" et Option shift.

Y a aussi les combinaisons de touches au démarrage. Mais c'est une autre histoire :D


jacques
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Re: Clavier pour développeur

Message par mettosjester le 16/11/09, 14:17

Merci beaucoup pour ta réponse très détaillée...

Après ce qui me dérange quand même c'est le fait de ne pas "voir" les symboles physiquement sur le clavier ! En fait ce que j'essaye de dire, c'est que toutes les "manip" sont assez fastidieuses. Pour être plus précis je vais résumer ma situation : je ne compte pas forcement coder tous les jours sur mon mac et donc devoir connaître "par coeur" les combinaisons de touches pour "générer" tel ou tel caractère n'est pas forcement des plus souple au niveau utilisation...

Après je ne connaissais pas le coup du clavier sur l'écran, ce peut être une bonne solution que je testerais ce soir ;-)

Quoi qu'il en soit, pour le principe j'aimerais savoir s'il n'existe pas un clavier Apple fournissant "physiquement" ces fonctionnalités ? Car ce serait quand même l'idéal non ?
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Re: Clavier pour développeur

Message par Dragonir le 16/11/09, 14:35

C'est si compliqué que le { et le [ soient sur la touche ( :o

Je ne développe pas tous les jours non plus, mais il suffit d'un tout petit peu d'habitude pour trouver le clavier azerty standard Apple parfait pour toutes les utilisations ;-) (et il est plutot logique, contrairement au clavier standard Windows)
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Re: Clavier pour développeur

Message par caradou le 16/11/09, 14:48

Pour coder de temps en temps également je n'ai aucun problème.
Au contraire c'est très logique :

tout ce qui est en ouverture se trouve dans la parenthèse ouvrante donc ( [ et { et pour fermer, ben pareil mais dans la parenthèse fermante ) ] } après tu peux jouer sur les raccourcis pour dire que quand tu tape je sais pas moi (cro a savoir crochet ouvert, ca te le mette ou (cfr pour crochet fermé. A toi de voir comment t'y prendre.
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Re: Clavier pour développeur

Message par mettosjester le 16/11/09, 15:07

Je suis un adepte de mac et des produits Apple mais je reste néanmoins relativement "objectif" et je suis désolé mais bon devoir "deviner" ou "apprendre" la position de certaines touches n'est pas "logique" ni "parfait" ;-)

Après je suis d'accord qu'avec un peu d'utilisation on doit y arriver mais ce n'est pas intuitif... je vais prendre le raisonnement inverse, mettre trois caractères au lieu de deux simplement physiquement (apparent) sur le clavier était si dur et couteux pour Apple sur nos claviers FR - Pour le coup, les autres claviers ne s'en privent pas eux pourquoi ?

Je dis juste qu'à titre perso j'utilise souvent différents types de machines (mac, linux, windows) et j'apprécie donc la "clarté" et la "simplicité" d'usage ;-) C'est pourquoi à titre personnel et pour mon petit confort j'aimerais bien "voir" les touches sur le clavier lol...
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Re: Clavier pour développeur

Message par karmalolo le 16/11/09, 15:10

Ca ne me parait en effet pas si fastidieux que ça
A mon travail j'utilise quotidiennement plus d'une cinquantaines de raccourcis clavier sur un logiciel, ça ne m'a jamais posé de soucis
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Re: Clavier pour développeur

Message par mettosjester le 16/11/09, 15:20

Oui, je me répète surement mais, je suis d'accord avec toi...

Cependant il faut également admettre que l'on parle de touche "de base" et qu'il n'est pas du tout intuitif de ne pas les voir sur le clavier !

Pour simplifier, une personne arrive devant le poste et veut faire un [... elle fait comment sans le "manuel" ? Donc pour moi... c'est fastidieux ;-)

Sachant qu'il existe d'autres modèles de clavier où ces touches sont présentes c'est pour cela que je demande un peu d'aide afin d'en choisir un qui conviendrais à mes besoins... enfin serait plus adapté !
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Re: Clavier pour développeur

Message par Dragonir le 16/11/09, 16:02

mettosjester a écrit :Oui, je me répète surement mais, je suis d'accord avec toi...

Cependant il faut également admettre que l'on parle de touche "de base" et qu'il n'est pas du tout intuitif de ne pas les voir sur le clavier !

Pour simplifier, une personne arrive devant le poste et veut faire un [... elle fait comment sans le "manuel" ? Donc pour moi... c'est fastidieux

Sachant qu'il existe d'autres modèles de clavier où ces touches sont présentes c'est pour cela que je demande un peu d'aide afin d'en choisir un qui conviendrais à mes besoins... enfin serait plus adapté !


Sauf qu'a un moment il faut faire un choix, car au final avec les raccourcis de OSX tu peut facilement avoir 3 voir 4 symboles sur une seule touche.

Petit exemple inverse :
tu trouve ça plus compliqué de te rappeler " Alt-shift-. ou Alt-0149 " pour faire un • ?
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Re: Clavier pour développeur

Message par Lux le 16/11/09, 16:06

Dragonir a écrit :petit peu d'habitude pour trouver le clavier azerty standard Apple parfait pour toutes les utilisations


Erf. Tu dis ça parce que tu n'as encore jamais testé les claviers QWERTZ :wink:
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Re: Clavier pour développeur

Message par mettosjester le 16/11/09, 16:17

Heu... merci pour vos réponses mais je pense que vous êtes "borné" à l'idée que Apple fait des produits "parfaits".

Justement je n'utilises pas les raccourcis OSX, je veux dire que je ne surcharge pas de nouveaux raccourcis, de même que dans mon monde ce n'est pas "simple" de devoir deviner qu'une touche se cache derrière une autre, etc...

Puisque niveau apple / mac vous semblez ne pas vouloir lâcher... transposons le problème ! Si je vous dit que sur ma télécommande faut appuyer simultanément sur les touches 1 et 2 pour lancer l'enregistrement et qu'à l'usage c'est en fait très pratique... je suis sur que tout le monde répondra que "peut être" mais ce n'est pas l'usage courant et que la plupart des gens préfèrent le bon vieux bouton "rec" sur la télécommande ;-)

Je suis juste la "plupart" des gens... mais pour les touches [ et { lol

Après justement AZERTY ou QWERTY pas de soucis pour moi ;-) Je voudrais juste un clavier avec les accents et les caractères "spéciaux" :p
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Re: Clavier pour développeur

Message par Lux le 16/11/09, 16:26

mettosjester a écrit :Je voudrais juste un clavier avec les accents et les caractères "spéciaux" :p


Ce clavier n'existe pas. :wink:
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Re: Clavier pour développeur

Message par mettosjester le 16/11/09, 16:31

Ben si justement c'est le but (originel) de mon post...

Le clavier Apple Italien par exemple comporte clairement les caractères accentués et les accolades + crochets... Bien entendu il en existe d'autres, le clavier Apple Anglais International aussi par exemple !

Bref la question de base était bien : lequel conviendrait le mieux ? ;-)
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