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Catalina, le "Windows Vista" d'Apple ? Un management interne qui déraille ?

Les généralités sur Mac OS X, ou comment s'occuper de votre félin pour qu'il ronronne toujours

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Re :

Message par dtb06 le 12/10/19, 22:26


doctomac a écrit :Il y a aussi cette comparaison avec Vista mais qui n’a absolument pas de sens, si ce n’est faire du sensationnalisme.

À l’époque, Vista demandait à chaque niveau de privilège l’autorisation d’accéder au système. On avait alors droit, pour chaque niveau, à une alerte. Et les messages apparaissaient tous le temps, dès qu’on voulait faire ces accès (en gros, il ne le demandait pas qu'une fois).

Dans macOS Catalina (et c’est ce que montre la capture d’écran), le système demande si une application donnée a le droit d’accèder à des données privés en particuliers, rien à voir avec des accès systèmes. Par ailleurs, l’OS le demande une fois et c’est réglé !!!

Par ailleurs, il est assez effarant de voir la schizophrénie des gens et des médias. D’un coté, on demande à Apple (et autres entreprises itech) de faire attention à la manière dont nos données personnelles sont utilisées mais en même temps, on râle dès que les mécanismes permettant le contrôle sont mis en place.


Oui mais pendant 15 ans les utilisateurs de Mac on regardé les autres de haut en rigolant et en leur disant hautainement que le Mac était super sécurisé, qu'il n'y avait pas de virus ou de risque...
La raison véritable étant qu'il était plus rentable de faire un virus qui tourne sur 92% des ordis plutôt que sur les 8% restants mais bon...
Quand Apple se montre en chevalier blanc des données personnelles, je pense qu'il n'y a que toi qui ne voit pas que c'est une posture marketing.
Pour en revenir à Catalina, outre les bugs, c'est cet abandon du 32 bits qui va les plomber.
Car n'oubliez pas que le client moyen ne passe pas son temps sur les forums tech. Tout comme l'acheteur de Renault Clio ne suit pas les forums de mécanique.

Donc on va se retrouver avec des gens qui sont allés à la Fnac en 2015 acheter sur les conseils du vendeur un Mac très cher et en plus un pack Office.
4 ans plus tard, il y a une notification sur leur ordi pour leur demander de faire une mise à jour (au passage, vous ne vous souvenez pas que les sites Mac se moquaient de MS qui poussait des notifications pour passer de Win7 à Win10? https://www.mac4ever.com/actu/110920_le-jeu-dangereux-de-microsoft-pour-forcer-l-installation-de-windows-10) et la personne se rend compte qu'elle ne peut plus ouvrir Office et qu'il fait repayer.
Allez voir sur les forums, vous verrez qu'en quelques jours seulement de version "finale" de 10.15 le nombre de personnes qui ont des soucis est plus important que dans le passé.
dtb06
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Message par Cheat-Meal le 12/10/19, 22:49

Ici nous avons des soucis avec message qui s’obstine à envoyer des i messages malgré le fait que les données cellulaires soient désactivées....
Évidemment le message ne part pas, une notif rouge apparaît sur message et nous pouvons suite à une pression sur le message expédier en sms message texte.
Ce malgré un iphone neuf sur les deux que nous avons tenté de restaurer mais sans succès.
Même après désactivation et activation de imessage avec l’option qui permet d’envoyer des sms activé.
L’un de vous a ce problème ?
Cheat-Meal
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Message par A884126 le 12/10/19, 22:54

@doctomac

Apple comme d’autres compagnies devront bientôt se plier à la loi, car il y a de forte chance que celle sur la diversité des boardrooms voie bientôt le jour.
 MacBookPro Touch Bar (15-inch 2016), 2.9 GHz Intel Core i7, 16GB 2133 MHz LPDDR3
 macOS High Sierra

 iPhone X - 256GB
 iPhone 4 32GB
 iPod Classic 160GB

 AirPort Time Capsule 3TB

PC: HP NC4200 (Windows XP Professional SP3)
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Re :

Message par Doctomac le 12/10/19, 23:00

« Pendant les Keynote, Apple cherche justement le peu de femmes présentes dans les différents départements pour créer l’illusion. c’est que de la com...

Et je n’ai jamais dit que les femmes travaillaient mieux que les hommes (encore que) mais si tu estimes que les femmes ou les jeunes n’ont pas leur place à la direction de la première société mondiale... C’est qu’il y a un souci... »

Premier point : on est passé de presque zéro femme dans les keynotes à une présence significative. Prends le comme de la communication mais c’est un changement important chez Apple (avec les râleurs, soit on ne fait pas quelque chose mais si on le fait, c’est de la comm.).

Deuxième point : je n’ai absolument pas dit ça ! Je dis que si c’est juste pour avoir une femme que parce qu'elle est femme et qu’elle n’est pas vraiment meilleure pour le poste, bien ça ne sert strictement à rien et c’est pure démagogie !
Dernière édition par Doctomac le 12/10/19, 23:21, édité 1 fois.
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Re :

Message par Doctomac le 12/10/19, 23:08

dtb06 a écrit :
doctomac a écrit :Catastrophisme et exagération en début de weekend, on se demande pourquoi....

« rapportant une capture d'écran remplie de bugs »

Ce n’est pas vraiment des bugs mais une série d’autorisations qui se sont accumulées. Alors on peut espérer qu’Apple fasse mieux avec la gestion de ces autorisations mais dire que c’est un bug, c’est pas tout à fait vrai, voir complètement faux.


C'était un des gros reproches de Windows Vista, appelé UAC, le système demandait des autorisations à tour de bras.
Tiens, lis ça par exemple :
https://www.mac4ever.com/actu/39802_mic ... nistrateur

Tu ne devais pas être né à l'époque parce que tous les sites pro-Apple de sont moqués de ça depuis toujours en disant que c'était une honte, une aberration ergonomique...
C'est en partie ce genre de comportement, ajouté aux bugs qui a fait que Vista ne s'est jamais imposé.



Euh si si, j’ai très bien connu cette époque et Vista (alias Longhorn) et j’étais né depuis un moment l’ami. Encore une fois, les deux situations sont différentes : dans le cas d’Apple, c’est juste une demande UNIQUE pour autoriser l’accès à des données personnelles et en l’occurence, l’accès aux dossier documents sans la nécessité d’entrée un mot de passe admin.(c’est ce qu’on voit dans la capture d’écran de l’article). Par ailleurs, on voit dans la capture les demandes d’autorisation des notifications. Tout cela n’est demandé qu’une fois comme ici à la suite de l’installation de Catalina. Ça n’a rien à voit avec l’UAC de Vista, ni avec un bug même si ce processus pourrait être amélioré en terme d’UI.

Je remets mon poste précédent :

Il y a aussi cette comparaison avec Vista mais qui n’a absolument pas de sens, si ce n’est faire du sensationnalisme.

À l’époque, Vista demandait à chaque niveau de privilège l’autorisation d’accéder au système. On avait alors droit, pour chaque niveau, à une alerte. Et les messages apparaissaient tous le temps, dès qu’on voulait faire ces accès (en gros, il ne le demandait pas qu'une fois).

Dans macOS Catalina (et c’est ce que montre la capture d’écran), le système demande si une application donnée a le droit d’accèder à des données privés en particuliers, rien à voir avec des accès systèmes. Par ailleurs, l’OS le demande une fois et c’est réglé !!!

Par ailleurs, il est assez effarant de voir la schizophrénie des gens et des médias. D’un coté, on demande à Apple (et autres entreprises itech) de faire attention à la manière dont nos données personnelles sont utilisées mais en même temps, on râle dès que les mécanismes permettant le contrôle sont mis en place.
Dernière édition par Doctomac le 12/10/19, 23:23, édité 1 fois.
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Re :

Message par Doctomac le 12/10/19, 23:18


dtb06 a écrit :
doctomac a écrit :Il y a aussi cette comparaison avec Vista mais qui n’a absolument pas de sens, si ce n’est faire du sensationnalisme.

À l’époque, Vista demandait à chaque niveau de privilège l’autorisation d’accéder au système. On avait alors droit, pour chaque niveau, à une alerte. Et les messages apparaissaient tous le temps, dès qu’on voulait faire ces accès (en gros, il ne le demandait pas qu'une fois).

Dans macOS Catalina (et c’est ce que montre la capture d’écran), le système demande si une application donnée a le droit d’accèder à des données privés en particuliers, rien à voir avec des accès systèmes. Par ailleurs, l’OS le demande une fois et c’est réglé !!!

Par ailleurs, il est assez effarant de voir la schizophrénie des gens et des médias. D’un coté, on demande à Apple (et autres entreprises itech) de faire attention à la manière dont nos données personnelles sont utilisées mais en même temps, on râle dès que les mécanismes permettant le contrôle sont mis en place.


Oui mais pendant 15 ans les utilisateurs de Mac on regardé les autres de haut en rigolant et en leur disant hautainement que le Mac était super sécurisé, qu'il n'y avait pas de virus ou de risque...
La raison véritable étant qu'il était plus rentable de faire un virus qui tourne sur 92% des ordis plutôt que sur les 8% restants mais bon...
Quand Apple se montre en chevalier blanc des données personnelles, je pense qu'il n'y a que toi qui ne voit pas que c'est une posture marketing.
Pour en revenir à Catalina, outre les bugs, c'est cet abandon du 32 bits qui va les plomber.
Car n'oubliez pas que le client moyen ne passe pas son temps sur les forums tech. Tout comme l'acheteur de Renault Clio ne suit pas les forums de mécanique.

Donc on va se retrouver avec des gens qui sont allés à la Fnac en 2015 acheter sur les conseils du vendeur un Mac très cher et en plus un pack Office.
4 ans plus tard, il y a une notification sur leur ordi pour leur demander de faire une mise à jour (au passage, vous ne vous souvenez pas que les sites Mac se moquaient de MS qui poussait des notifications pour passer de Win7 à Win10? https://www.mac4ever.com/actu/110920_le-jeu-dangereux-de-microsoft-pour-forcer-l-installation-de-windows-10) et la personne se rend compte qu'elle ne peut plus ouvrir Office et qu'il fait repayer.
Allez voir sur les forums, vous verrez qu'en quelques jours seulement de version "finale" de 10.15 le nombre de personnes qui ont des soucis est plus important que dans le passé.




Non ce n’est pas vrai. La pdm de veut pas dire grand chose (on inclut dans les chiffres des volumes importants de PC bas de gamme c’est à dire un segment du marché où Apple n’est pas présent et donc la PDM est mécaniquement basse). La réalité est que le parc informatique Mac est très conséquent et que malgré ça, on a peu de virus car il est plus sécurisé, c’est un fait.

Ensuite c’est ce que je disais. Quand soit on est critiqué car on ne fait pas quelque chose, soit on nous accuse de faire de la comm. ou du marketing quand on le fait. En l’occurence, quand Apple spécifie clairement à l’utilisateur si une app va utiliser quel type de donnée, ce n’est pas du marketing, c’est un mécanisme clair qui informe l’utilisateur !!

Pour le 32 bits, l’utilisateur moyen :

- était averti depuis deux OS antérieurs que son app allait ne plus être supportée.

- à mon avis, l’utilisateur moyen, pour la plupart d’entre eux, utilise des apps qui sont passées en 64 bits.

Cette histoire d’application 32 bits, je mets un billet, ne posera pas de problème majeur.
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Re :

Message par RomainB84 le 12/10/19, 23:49

Personnellement’ j’ai fait la migration de mojave vers high sierra et tout s’est bien passé :arrow:
J’ai même gagné en réactivité sur mon vieux mac :arrow:
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Re :

Message par mac*gyver le 13/10/19, 0:18

ben voila, quand ya pas de femmes dans l'equipe en charge, ben ca devrait le vrai bazar sur l'ecran et personne pour faire le menage :lol:

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Re :

Message par Didier le 13/10/19, 0:49

martingosset a écrit :Tu fais fort didier,
Le passage du bug au sexisme, je sais pas comment t'as fait mais bravo. C'était pas évident. C'est un pari que t'as fait avec un pote de classe ;)
han l'autre !!!


Haha non tu exagères ;-) On parlait aussi de soucis de management et d'immobilisme dans certains départements. Et comme dit plus haut, Apple n'a jamais assuré la transition, comme a pu le faire Google et Microsoft, vers des VP un peu moins 'sexa/quinqua, mâle et blanc" si tu me permets l'expression. Et effectivement, quand tu regardes les profils linkedin des femmes présentes aux keynotes, elles sont rarement directrices de département ou manager. D'ailleurs les rares VP "femmes" un peu récentes (comme Bozoma St John ou Angela Ahrendts ) n'ont pas fait long feu... Les Cook, Schiller, Cue, Williams et autres Maestri ont quand-même bien du mal à trouver un peu de relais...
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Message par Bullethebluesky le 13/10/19, 8:26

@tempest tu est bien le seul a pas trouver de but!! C’est une usine à gaz cet IOS, le nombre d’appel qui coupe impunément c’est juste hallucinant ! Le nombre de plantage d’app idem! Et pour Catalina pas prêt de l’installer ! Et quand ce sont des sources internes à Apple je ne voit pas ce que les éditeurs de logiciels tiers ont a voir là dedans !
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Message par Websylvain le 13/10/19, 9:13

Je n’ai aucun pb avec Catalina, mon mbp mid 2010 n’en veut pas :)
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Re :

Message par nono95400 le 13/10/19, 9:22

websylvain a écrit :Je n’ai aucun pb avec Catalina, mon mbp mid 2010 n’en veut pas :)



Idem ici sur mon Mac Pro Early'09, aucun soucis avec ce nouveau système ;-)
Mon PowerBook 1400CS n'en veut pas non plus :o

Aaaaaahh Apple et l'obsolescence programmée !!!

Je n'ai pas encore essayé sur mon Mac SE, je vous tiens au courant. :)
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Re :

Message par Highmac87 le 13/10/19, 9:34

Chez moi iOS 13 fonctionne parfaitement. Que ce soit sur iPhone SE, iPad Mini 4 et iPhone X. Pas de bugs.

Pas encore installé macOS Catalina, car chez Innomatix (Tous Comptes Faits) CA ROUPILLE !
Depuis le temps que Apple a prévenue l'abandon du 32 bits.
Et il faut que je change mon Adobe Photoshop Elements 2018.
Ce sont mes seuls programmes en 32 bits.
Plus j'utilise des Pc, plus j'aime mon Mac.
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Re :

Message par bluesteeleyes le 13/10/19, 9:39

@dtb06

Je suis tout-à-fait d'accord.
Et avec les dernières sorties de microsoft, absolument géniales en terme de technologie, ça va compliquer les choses.

Perso, j'ai toujours mon iMac qui tourne sous Snow Leopard et j'en suis bien content. Toujours rapide et stable.
Et il me sort de nombreuses petites galères quand mon MBP sous Mojave me fait des soucis.
Donc pour moi, pas de mise à jour.
bluesteeleyes
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Re :

Message par lordybad le 13/10/19, 9:42

Effectivement c'est assez inquiétant quant à la direction que prend Apple. Est-ce les utilisateurs qui sont utilisés pour servir l'agenda d'Apple désormais. Ou est-ce que les produits d'Apple sont utilisés pour servir les utilisateurs? La question se pose...
lordybad
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