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Avec son nouveau format RAW compressé, BlackMagic déclare la guerre à l'Apple ProRes RAW

Aperture, Final Cut Studio, etc... ils sont tous là. Réveillez le cinéaste ou le photographe qui sommeille en vous.

Modérateurs : Odibi, Bicus, FXF, Nix

Message par Didier le 15/09/18, 9:59

En début d'année, Apple avait créé la surprise en présentant le format ProRes RAW, un codec sans pertes compressé très prometteur qui avait largement retenu l'attention de la profession.

Déjà peu après la sortie, des doutes s'étaient installés : compatibilité limitée à l'environnement Apple, peu de partenaires logiciels (rien chez Adobe et BlackMagic) et seulement quelques marques comme Atomos et DJI côté hardware. Et ces craintes semblent désormais se confirmer cette semaine.



En effet, Blackmagic a dévoilé son Blackmagic RAW, un codec similaire disponible en beta sur les caméras URSA Mini Pro et dans DaVince Resolve 15.1. Il offre différents niveaux de compression, soit à bitrate constant, soit à qualité constante, avec des taux de compression variables ( 3:1, 5:1, 8:1 et 12:1). « De par sa qualité et sa vitesse, le Blackmagic RAW est adapté à tous types de production. La qualité native irréprochable du Blackmagic RAW Q0 ou 3:1 est idéale pour réaliser les effets de superproductions et de projets commerciaux haut de gamme. Pour des séries TV ou des films indépendants, utilisez la haute qualité du codec Blackmagic RAW Q5 ou 5:1. Le Blackmagic RAW est d’une telle qualité, que vous pouvez travailler avec les compressions 8:1 et 12:1 pour la diffusion des actualités, les événements sportifs en ligne, l’affichage numérique, l’audiovisuel, les vidéos d’entreprise, de mariage et bien plus ! »



Outre la compatibilité avec le matériel du constructeur (dont probablement la Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K -qui ne devrait pas gérer l'Apple ProRes RAW), le format est cette fois multi-plateforme (Mac & Windows), sans licence, accéléré par le GPU, et pris en charge par Metal, CUDA et OpenCL, ce qui ne favorise pas AMD sur Nvidia -contrairement au format d'Apple. Resolve prend également en charge le multi-eGPU, contrairement à Final Cut Pro. Pour autant, Blackmagic n'arrive avec aucun partenaire, ce qui sera pourtant la clef d'un éventuel succès. Bref, la guerre des RAW compressés ne fait que commencer et pour l'heure, on ne peut pas dire que l'utilisateur soit vraiment gagnant.

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Message par pynux le 15/09/18, 10:03

Ah lala la guerre des codecs... toujours nocifs pour l’utilisateur
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Re :

Message par Macgicien le 15/09/18, 10:13

Si Blackmagic ouvre son codec à d’autres fabricants de matériels, la guerre sera terminée et Apple aura perdu.

Apple pourrait aussi recréer la surprise est plus ouvrir le ProRes RAW (les des logiciels, compatible Windows), mais j’ai des doutes.

Et dans tout les cas Apple doit vite rendre Final Cut compatible Blackmagic RAW.
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Re :

Message par bluesteeleyes le 15/09/18, 11:49

Autant rester chez de vrais fabricants d’appareils photo comme Canon, Nixon, pana et autres.
La pléthore de logiciels compatible avec tous ces formats raw permet de travailler ses photos avec le logiciel de son choix.
Pourquoi devrait-on ajouter des problèmes avec ces nouveaux codecs qui viennent en plus de produits marketings absolument pas intéressant pour un photographe amateur ou pro?
En plus, pas mal d’appareils proposent des formats jpeg en très bonne qualité, bien suffisant pour la plupart du temps pour les shooteurs occasionnels ou amateurs.
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Message par Sixenligne le 15/09/18, 12:00

Sauf qu’on parle de vidéo, pas de photo...
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Re :

Message par DEF13 le 15/09/18, 12:06

Nous voilà de retour dans les années 90 avec la pléthore de format Mpeg proprio … quel bonheur ! [-_-!]
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Re: Re :

Message par lediez le 15/09/18, 12:18

DEF13 a écrit :Nous voilà de retour dans les années 90 avec la pléthore de format Mpeg proprio … quel bonheur ! [-_-!]

Ce n'est pas un format propriétaire mais libre et gratuit. D'ailleurs ils fournissent un sdk...
Je pense que le prores raw a vu sa chance passer. Peu ou pas de partenaire majeurs qui le soutiennent. Une compatibilité 100% mac et Windows ?
Avec le BMRaw nous avons un raw multiplateforme, Mac-Windows-Linux.
De plus le sérieux de black magic concernant le suivi de ses logiciels, matériel le fait dire que ce nouveau format a des chances de réussir du fait de son caractère libre.
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Message par TheBoingGuy le 15/09/18, 12:28

Petit plus:
Compressé: susceptible d’y avoir des pertes, et même très certainement (jpg, mpg...)
Compacté: sans perte (.zip, .lha....raw)
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Re :

Message par DEF13 le 15/09/18, 15:16

@lediez : Je suis parfaitement d'accord, BMD va dans le bon sens ; et même si je n'ai pas vraiment les moyens de m'acheter leur matériel, je suis un grand fan de cette marque ultra sérieuse ! D'ailleurs en 2019, je vais certainement abandonner la suite FCPX pour passer à la suite BMD, bien plus riche et ouverte.

C'est Apple qui retombe dans ses travers d'enfermement (pas que pour la vidéo d'ailleurs), alors qu'ils avaient fait un énorme pas en avant avec le ProRes.
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Re :

Message par Pepoto le 15/09/18, 17:55

Le ProRes RAW n'est pas plus fermé que les autres ProRes ! D'où vous sortez ça ?

De ce que j'ai compris Apple a juste donné une exclu à Atomos de 6 mois, rien de plus. (ils ont aidé au développement)

Donc le ProRes RAW a strictement la même vocation que les autres : être le plus utilisé possible.

L'exploitation du BRAW par un tiers est annoncé libre et gratuite, certes.
Mais si le ProRes n'a peut être pas été gratuite tout de suite, il me semble que c'est le cas (où alors pour une somme symbolique, je sais plus) depuis un moment maintenant. Il n'aurait pas eu le succès qu'il a eu autrement, sinon. Mais si quelqu'un a une info précise là-dessus je suis preneur.
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Re :

Message par Macgicien le 15/09/18, 21:05

Pas d’exclus pour le ProRes RAW.
Sony et Panasonic ont déjà des caméras qui le gère.

Par contre il est clair qu’il manque des acteurs de gros calibre.

Aja (qui a été un des premier à sauter sur le ProRes) n’a rien annoncer par rapport au ProRes RAW.
Pas plus que Blackmagic (maintenant on sait pourquoi) ou par exemple Arri.

Et le frein est simple à comprendre.
Le ProRes RAW n’est pas simplement cantonné au Mac, il est limité à Final Cut Pro X.

Il y a certainement des raisons techniques dans un premier temps et il est possible que dans une future plus ou moins proche Apple ouvre le ProRes RAW à d’autres logiciels et à Windows.
Mais il sera probablement trop tard.
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Re :

Message par ricoco le 15/09/18, 21:49

"ce qui ne favorise pas AMD sur Nvidia"
Hello,

Je ne connaissais pas cette expression, normalement c'est favorisé "par rapport à", non ?
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Re :

Message par ricoco le 15/09/18, 21:52

sinon ça sent la bataille juridique :mrgreen:
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Re :

Message par Macgicien le 16/09/18, 7:08

La bataille juridique ? Non.
Déjà parce que techniquement les codec n’ont pas grand chose à voir et ensuite parce que le ProRes RAW n’est pas réellement le premier dans le domain, sans compter qu’Apple aurait tout à perdre dans un procès contre Blackmagic.
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Re: Avec son nouveau format RAW compressé, BlackMagic déclar

Message par lediez le 16/09/18, 8:14

Le pro res sur Mac c'est nickel. Par contre sur pc... Waouh. Il n'y a jamais eu d'effort d'apple pour aider à la démocratisation de ce format.
Aujourd'hui avec Apple qui a s'éloigne de plus en plus du monde professionnel (on notera aussi leur saute d'humeur sur le terrains pro : fcpx, xserve, Mac pro abandonné pendant 4 ans sans mise à jour, machine fermées à nvidia) qui peut sérieusement leur faire confiance ? Pour les petits projets (YouTube, individuels) ok ca passe mais quand on en vit pour moi c'est une hérésie d'utiliser les solutions Apple. La vraie question, selon moi, dans le monde du montage est : Apple est elle encore credible ? À mon sens non.

En ce sens, avec Black magic et sa solution cross plate-forme et sa qualité de suivi est largement préférable à fcpx.
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