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Apple s'entête à comparer l'iPad Pro à un ordinateur (vidéo)

Pour parler de la tablette tactile d'Apple

Modérateurs : Odibi, Bicus, FXF, Nix, beheme

Re :

Message par DEF13 le 20/11/18, 11:40


ducatol a écrit :
rom54 a écrit :
yoskiz a écrit :« Le but n'est-il pas que chacun trouve chaussure à son pied ? »

100 % d’accord avec toi Didier.
Je ne comprends pas d’ailleurs pourquoi Apple essaye de confronter l’iPad ou Mac puisque de toute façon iOS est volontairement bridé pour ne pas pouvoir supporter la comparaison.

Si Apple veut comparer l’iPad ou Mac déjà il faudrait que iOS soit ouvert aux disques dur externe !


C'est le mantra des pro iPad...
Si l'iPad est incapable de faire le boulot d'un pc c'est parce qu'il faut pouvoir lui connecter, un écran, une souris, un clavier, des petiheriques variés.... qu' ios doit pour permettre de gerer pleins d' applications en même temps, ouvrir plusieurs fenêtres, disposer d' un vrai Finder,... bref l'iPad serait super pour remplacer le Mac des que ce sera... un Mac.!

Il ne fait nul doute que le processeur a10 était déjà suffisant pour prendre la place des Core i5 dans nombre de pc,... seulement un pc c'est pas juste un processeur... et on pourra avoir bientôt l'équivalent de Xeon a 18 core dans un iPad, ça fera toujours pas le boulot d'un pc avec son Core i5 4 core et son GPU...


Pensez USAGE et pas fonctionnalités !

Le particulier n'a plus besoin d'un PC ! Ouvrez les yeux et regarder la courbe de vente des PC (Apple et autres), elle ne fait que décroître depuis des années au profit des smartphones. Il n'y a que les nostalgiques ou les pro qui ont besoin d'un PC.


Ce sont les fonctionnalité qui définissent l'usage et pas le contraire. Plus un appareil aura de fonctionnalités, plus ces usages seront démultipliés ; à contrario, si on définit l'usage avant les fonctions, on décide d'enfermer l'utilisateur dans un dictat d'usage.

D'autre part, la baisse des ventes de PC de ces dernières années (pas pour 2018 pour le moment), est liée à des dizaines de facteurs et pas uniquement le changement des usages : pouvoir d'achat, allongement du cycle de renouvellement, Windows 7 et 10 plus stables …
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Re :

Message par lediez le 20/11/18, 11:46

pas de vrai finder : pas équivalent à un ordinateur.
a quoi ca sert de vendre 1To de stockage si on ne peut pas y accéder librement ???
lediez
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Re :

Message par flattenkitten le 20/11/18, 11:51


lediez a écrit :pas de vrai finder : pas équivalent à un ordinateur.
a quoi ca sert de vendre 1To de stockage si on ne peut pas y accéder librement ???


Gagner plus de pognon ?
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Re :

Message par Neleh le 20/11/18, 12:28

flattenkitten a écrit :
ducatol a écrit :Le particulier n'a plus besoin d'un PC ! Ouvrez les yeux et regarder la courbe de vente des PC (Apple et autres), elle ne fait que décroître depuis des années au profit des smartphones. Il n'y a que les nostalgiques ou les pro qui ont besoin d'un PC.


Essayes de télécharger un torrent avec un iPad…



Tu peux télécharger un torrent sur ton iPad (le fichier torrent), le stocker sur iCloud ou sur une application de gestionnaire de fichiers, puis l’uploader vers une seedbox locale ou en ligne.
Toujours avec une application type « Lutin FTP » ou « player extreme pro », tu peux lire ton fichier, audio, vidéo ou texte en streaming ou après l’avoir DL sur l’iPad.

Alors oui, si tu parlais de télécharger directement le fichier sur l’iPad via un gestionnaire de torrent, tu ne peux pas. Mais bon, ça fait longtemps que je récupère plus de torrents en local (HADOPI). Qui fait ça encore de nos jours ?

Je vais aussi vite à gérer ma seedbox et mes torrents via mon iPad/iPhone que via mon pc ou mon MacBook pro.

Comme c’est déjà dit plus haut, la question n’est pas de savoir si un iPad pro remplace un PC ou pas, mais est-ce qu’un iPad peut le faire en fonction des usages d’un utilisateur et là, pour la majorité des utilisateurs, c’est oui. J’ai bossé 11 ans dans le HelpDesk, avec des pros et des particuliers, alors les usages des gens, je pense pouvoir en parler, à échelle statistique, sur des centaines de milliers d’usages et d’usager.

Un IPAD ou un smartphone remplace clairement un ordi. Plus ergonomique, plus rapide, que ce soit pour la bureautique de base (même du tableur avec Number, et déjà là, on est au-delà de l’usage lambda), navigation, mail et multimédia. Parce que l’usage des gens, c’est à 99 % ça. L’usage est extrêmement basique.

Quand je vois encore des gens devoir allumer le PC pour consulter les mails, chercher une pauvre info... attendre qu’il démarre complètement... Arrêtez de penser à votre usage d'un ordi pour penser celui des autres. 99% des gens ne savent pas coder, ne savent pas utiliser photoshop au delà de recadrer une image, monter une vidéo, utiliser un tableur en gérant des macros et plus de 10 fonctions.La plupart n'utilise même pas Excel et ignore à quoi ça sert. La plupart des utilisateurs ignorent ce qu'est un FTP. Ils ne différencient pas streaming ou téléchargement.

J'ai montré à une institutrice (ma belle-mère) comment fonctionnait "Pages", un peu de texte, d'image, comment déplacer une image et l'intégré totalement intuitivement. Pour faire ce que j'ai fait en 2 min chrono, il lui faut 20 ou 30 min sur son ordi. Elle hallucinait complètement.
Ma femme n'utilise plus d'ordi à la maison depuis 5 ans. Depuis qu'elle a un Ipad en fait. je vois ces usages, elle fait rien de moins que 95% des gens que j'ai assisté ou que j'ai autour de moi.
Faut bien comprendre que le niveau de maitrise des gens est extrêmement bas, mais qu'il cohérent avec leur besoin.
Neleh
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Message par steph_a_paris le 20/11/18, 15:26

C’est parce qu’il faut prendre cette affirmation du point de vue de 80% de la population pour qui l’iPad a exactement le même usage qu’un ordinateur. Pour ma mère par exemple.

Pour nous, les geeks lecteurs de Mac4ever évidemment que ça n’a pas de sens.
Mais Apple n’a pas besoin de faire de pub pour nous. ???
steph_a_paris
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Re :

Message par AlxV le 20/11/18, 16:01

ça dépend des usages, point barre

à la maison, je n'utilie plus beaucoup mon ordinateur, j'ai tout le temps mon iPar dans les mains (ou à portée de mains)

Et il est vrai que la palette d'usages est vraiment large, bref pour un lambda/pere de famille/etudiant/amateur/papi/etc un ipad est plus simple et plus efficace

oui

Maintenant, pour bosser, il ne faut pas se leurrer, un ipad est bien incapable de remplacer un ordinateur. Par contre, c'est un excellent complément.
Notamment l'iPad Pro et le pencil, pour dessiner, illustrer, c'est génial. Pour livrer un travail fini ... Photohsop, illustrator, première pro, after effect, InDesign sont incomparablement supérieurs, c'est juste incomparable
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Re :

Message par Michok69 le 20/11/18, 17:46

Je n'ai pas de problème particulier avec le hardware de l'iPad pro vs MBP. Ecran, clavier, stylet ou trackpad ; tout ça me va bien d'autant que je suis une survivance des raccourcis clavier vs souris.
Le Finder de macOS est super, mais Fichiers d'os me permet d'accéder à tout mes documents importants et quotidien sur les cloud que j'utilise (iCloud, onedrive et dropbox).

Mais là où l'iPad ne fait plus, mais vraiment plus du tout l'affaire, ce sont les suites bureautiques que j'utilise à longueur de journée et notamment Excel.
Tant que la version iOS sera bridé à ce point et tant que je ne pourrai pas ouvrir plus d'un fichier Excel ou Word en même temps ; l'iPad ne me servira qu'à prendre des notes sur OneNote et à annoter au stylet des pdf (un à la fois bien sûr).
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Re :

Message par Rom54 le 20/11/18, 18:25


def13 a écrit :
ducatol a écrit :
rom54 a écrit :
yoskiz a écrit :« Le but n'est-il pas que chacun trouve chaussure à son pied ? »

100 % d’accord avec toi Didier.
Je ne comprends pas d’ailleurs pourquoi Apple essaye de confronter l’iPad ou Mac puisque de toute façon iOS est volontairement bridé pour ne pas pouvoir supporter la comparaison.

Si Apple veut comparer l’iPad ou Mac déjà il faudrait que iOS soit ouvert aux disques dur externe !


C'est le mantra des pro iPad...
Si l'iPad est incapable de faire le boulot d'un pc c'est parce qu'il faut pouvoir lui connecter, un écran, une souris, un clavier, des petiheriques variés.... qu' ios doit pour permettre de gerer pleins d' applications en même temps, ouvrir plusieurs fenêtres, disposer d' un vrai Finder,... bref l'iPad serait super pour remplacer le Mac des que ce sera... un Mac.!

Il ne fait nul doute que le processeur a10 était déjà suffisant pour prendre la place des Core i5 dans nombre de pc,... seulement un pc c'est pas juste un processeur... et on pourra avoir bientôt l'équivalent de Xeon a 18 core dans un iPad, ça fera toujours pas le boulot d'un pc avec son Core i5 4 core et son GPU...


Pensez USAGE et pas fonctionnalités !

Le particulier n'a plus besoin d'un PC ! Ouvrez les yeux et regarder la courbe de vente des PC (Apple et autres), elle ne fait que décroître depuis des années au profit des smartphones. Il n'y a que les nostalgiques ou les pro qui ont besoin d'un PC.


Ce sont les fonctionnalité qui définissent l'usage et pas le contraire. Plus un appareil aura de fonctionnalités, plus ces usages seront démultipliés ; à contrario, si on définit l'usage avant les fonctions, on décide d'enfermer l'utilisateur dans un dictat d'usage.

D'autre part, la baisse des ventes de PC de ces dernières années (pas pour 2018 pour le moment), est liée à des dizaines de facteurs et pas uniquement le changement des usages : pouvoir d'achat, allongement du cycle de renouvellement, Windows 7 et 10 plus stables …


Trés juste.

Je rajoute à cela que le principe de Jobs était de produire des idevice pour une fonction particulière et limitée, de maniere à obtenir un outil complémentaire du Mac, permettant un usage simple et efficace dans une condition ou le pc était inadapté.

Si Jobs a voulu ios c'était bien pour disposer d'une interface simple et limitée, donc efficace, pour animer les idevice.

Un exemple est l'iPhone. Il a été conçu pour être un peripherique du Mac utilisable lorsqu'on marché dans la rue pour accéder à ses mail, message, aux fonction de téléphonie et de cartographie... cela avec la contrainte qu' il soit utilisable à une seule main et d'accès rapide et intermittent (donc pas de niveaux d' accès à x étages comme c'est maintenant le cas)

Ça veut dire que la fonction et la donnee sont amalgamées dans l' application dont l' utilisateur ne voit que l' interface.
Jobs était opposé aux phablet pour maintenir ce principe...

Aujourd'hui ios et les idevice ont évolués vers une perversion de leur conception de base, évolution nécessaire uniquement pour des besoins financier... personne n' achèterait plus de 1000 euro un smartphone périphérique du Mac...
On met autant de temps a faire bien une chose qu'a mal la faire...
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Re :

Message par DUCATOL le 20/11/18, 21:27


def13 a écrit :
Ce sont les fonctionnalité qui définissent l'usage et pas le contraire. Plus un appareil aura de fonctionnalités, plus ces usages seront démultipliés ; à contrario, si on définit l'usage avant les fonctions, on décide d'enfermer l'utilisateur dans un dictat d'usage.

D'autre part, la baisse des ventes de PC de ces dernières années (pas pour 2018 pour le moment), est liée à des dizaines de facteurs et pas uniquement le changement des usages : pouvoir d'achat, allongement du cycle de renouvellement, Windows 7 et 10 plus stables …


Vous ne devez pas être MOA et heureusement...
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Re :

Message par DUCATOL le 20/11/18, 21:33


lediez a écrit :pas de vrai finder : pas équivalent à un ordinateur.
a quoi ca sert de vendre 1To de stockage si on ne peut pas y accéder librement ???


Il y a des applications pour cela. Lorsque l'on prend une photo avec l'iPhone, on se fiche un peu de savoir qu'il a été enregistré en un fichier jpg ou autre. L'important c'est de voir la photo et qu'elle soit accessible et sauvegardée.

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