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Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

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Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar DEF13 le 27/01/13, 23:30

Je tiens à vous prévenir tout de suite, loin de moi l'idée de faire un quelconque prosélytisme pour une solution jugée illégale par Apple … En dehors de l'aspect polémique de la chose, j'essaie de voir cette solution d'un point de vue philosophique "Applesque"...

J'ai eu la chance de faire parti de ceux qui ont eu un Apple IIe, et j'ai toujours eu un Mac et un PC à la maison … Je n'ai plus de PC depuis 2006, car j'ai préféré concentrer mon budget informatique sur les promesses qu'offraient Apple et le rapprochement avec Intel ...

Mais voilà, les histoires d'amour ont des hauts et des bas ; et vu le dernier renouvellement de la gamme, j'avoue que c'est très bas en ce moment. Aucun des produits proposés ne correspond à mon attente : un Mac Mini qui même en configuration haut gamme reste anémique côté GPU, un iMac dont le concept "tout en un" ne me séduit plus (et les problèmes de dalle du 27" n'arrange rien), des portables plutôt bien équipés mais hors de prix quand il s'agit d'utiliser un ordinateur en mode 100% sédentaire et enfin un Mac Pro qui sera peut-être mis à jour vers le milieu de l'année mais qui restera hors de prix pour mon budget … De quoi ai-je besoin ? Une configuration i7 avec GPU (nVidia de préférence) et sans écran … Et c'est là qu'après 3 mois de réflexion et de compromis, je me suis demandé si finalement le Macintosh que je cherche ne serait pas plutôt un Hackintosh ?

Ça fait maintenant 3 semaines que l'idée a germé dans ma tête, avec comme simple fondement : "Pourquoi attendre après un configuration que Apple ne me donnera jamais ?"

Je suis sorti de ma bulle Apple et j'ai approfondi mes recherches sur la toile. On peut dire que le concept du Hackintosh a sacrément évolué en quelques années : on trouve même des configurations fonctionnelles avec du Thunderbolt ... Et c'est là que je commence à avoir une certaine tendresse pour ce bidouillage ; car que je me dis (peut-être naïvement) qu'il existe des programmeurs de génie et des utilisateurs qui n'ont pas forcément les moyens d'investir dans un Mac "original" mais tellement "amoureux" d'OSX qu'ils font tout pour le faire tourner sur des machines qui surpassent allègrement ce que Apple ose nous proposer dans son catalogue !

Alors finalement, en dehors des considérations esthétiques, du "service" et d'autres convenances marketing du même genre d'un côté et du défi de hacking de l'autre, l'essence même de ce qui anime Apple ne se trouverait-il pas plutôt sur des blogs et autres wiki tenus par des acharnés qui utilisent parfois un langage qui peut sembler abscons au néophyte plutôt que sur les pages policées de la marque à la pomme ? En toute sincérité, je me demande …

Note : Edité pour corrections.
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar Arnaud de Brescia le 30/01/13, 13:56

Le hackintosh c'est pour les petits merdeux.

La seule "philosophie" là-derrière est celle du portefeuille. "amoureux d'OS X" WTF !!!

Il y a un truc gratuit disponible et LIBRE : GNU/Linux.

Plutôt que de violer la propriété intellectuelle d'une firme commerciale que vous abhorrez, aidez les logiciels libres à progresser. Il suffit de les utiliser : la demande entrainera l'offre.

Il existe d'ailleurs un projet GNUSTEP, portage spécifications OPENSTEP sur Linux. Là est la philosophie d'OS X. Malheureusement, cela reste confidentiel car ce n'est pas gratuit de développer un vrai OS. Cela a couté près de dix années à Apple pour rattraper NeXTSTEP.

Même avec Darwin en Opensource, il semble plus facile de s'asseoir sur le CLUF à coup de "Apple ne veut pas faire la machine que je veux, donc je craque son OS". En réalité ils ne valent pas mieux que les suceurs de warez.
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar titi37 le 30/01/13, 14:42

Le hackintosh c'est pour les petits merdeux.

ça a au moins le mérite d'être clair, en 2 mots...
Même si je pense que les derniers iMac sont de la grosse M...,je n'ai pas besoin de crier que vous êtes des "ptits merdeux" qui ont rien compris... un peu de modération !

Def13 lance un sujet de discussion, pas juste pour le plaisir de se faire lyncher.
On va donc essayer d'argumenter un peu plus.

La seule "philosophie" là-derrière est celle du portefeuille. "amoureux d'OS X" WTF !!!

Oui Arnaud de Brescia, je t'assure, il est possible d'aimer OS X, sans pourtant aimer les Mac actuels. (je parle de mac de bureau)

Mettons les choses au clair, tout de suite :
- j'utilise un hackintosh depuis début novembre 2012, sans un seul problème, 100% satisfait, après 5 ans sur des macs
- j'ai bien acheté mon OSX chez Apple (donc il n'est pas question de "portefeuille", de voler Apple, etc.)
- je suis sous Mac depuis novembre 2007, avec d'abord un iMac 20". Rejoint en mars 2008 par un MBPro 15". (aussi iPhone, iPad)
- je ne joue pas, je ne fais pas du photoshop, FCP et autres gros logiciels qui demandent des ressources. Chez moi c'est mail, internet, photos de famille et vidéos de famille. Tout marchait très bien sur iMac 20" C2Duo 2.4GHz.

Il y a un truc gratuit disponible et LIBRE : GNU/Linux

Tu vas rire, mais en 2007, quand j'ai voulu arrêter la prise de tête avec Windows, j'ai passé 5 mois sur Ubuntu. J'ai bien aimé, mais à l'époque il manquait encore plein d'intégrations "faciles" (genre fallait bidouiller comme pas possible pour utiliser ma webcam, ou pour chatter, etc.). J'ai découvert MAC OSX avec l'arrivée de Leopard.

Plutôt que de violer la propriété intellectuelle d'une firme commerciale que vous abhorrez

Non non, je t'assure, ce n'est pas illégal d'acheter son OSX sur l'AppleStore et de l'installer sur ce qu'on veut.
Ce que dit Apple : "ne venez pas pleurer si votre ordi ne marche pas, on n'est pas responsable si c'est installé sur autre chose que du matériel Mac"
Pour preuve, tous les forums et sites web US, sur le hackintosh, qui sont bel et bien ouvert.
Mon préféré: http://www.tonymacx86.com
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar titi37 le 30/01/13, 14:52

Pourquoi suis-je passé sur un hackintosh alors ? Si je clame que c'est pas pour voler Apple, que c'est légal, etc.

Simplement, comme l'analyse Def13, je ne trouvais plus mon bonheur dans les macs proposés par Apple.
Et il n'est même pas question de repasser sous Windows, tellement je suis efficace sous OSX. Pas non plus envie de remettre les mains dans le cambouis, avec Ubuntu (même s'il a super évolué depuis ma première expérience en 2007)

En mai 2012, j'ai vendu mon iMac vieillisant, je voulais un nouveau mac.
Les iMac restaient trop fermés pour moi, je voulais 2 disques, etc. Donc j'ai regardé pour un Mac Mini.

Super cool, tout mini rikiki, c'était le choix parfait. 500€, c'est pas bien cher.
J'avais mon vieil écran Samsung que j'utilisais en dual avec l'iMac, et je pouvais piquer le Dell de ma femme.
J'ai failli lancer la commande.
Et puis je me suis rappelé des hackintoshs, et je suis allé voir un peu. (coup de bol pour moi!)

ça semblait bien plus simple que dans le passé, il y avait des listes de composants "garanti-ça-marchera", une bonne communauté en cas de pépin. ça ne me faisait pas trop peur, avant mon mac je montais mes PCs.

En juin, je me suis fait une liste pour comparer:
Mac Mini ............... / Mac "Midi" hackintosh
core i5 2.5GHz .......... / core i3-3225 3.3GHz
4Go SODIMM ............. / 8 Go
HD4000 ..................../ HD 4000
500Go 5400rpm .......... / SSD 128Go
boitier super mini......... / "moyen" boitier ventilé
boitier super silencieux ../ boitier moins silencieux
alim rikiki ............... / bonne alim, certifié "gold"
OSX installé ............../ OSX ML à acheter et installer
garantie Apple........... / pas de support mais garantie des composants
= 600€ .......................= 530€

Options obligatoire à ajouter au mac mini
passer à 8Go .............../ déjà
ajouter un SSD ............ / récupérer Disque 1To
= +130€

Là, j'ai fait un bon !
Pour moins cher, je peux avoir un mac avec des composants "de bureau", qui tournera mieux que le mac mini.

Oui, MAIS !! ça va pas être aussi petit, à glisser dans un coin
oui, MAIS c'est pas garanti par Apple
oui, MAIS !!! ça va pas être aussi silencieux

J'ai quand même décidé de me monter le hackintosh.

3 mois plus tard, j'en suis pleinement satisfait.
J'ai fait le bon choix. J'aurai été trop à l'étroit dans un Mac mini.
Je confirme aussi qu'il est plus bruyant qu'un Mini. Mais autant que mon ancien iMac. (et un SSD, ça gratte moins qu'un disque dur)
Et j'ai pu récupérer un vieux disque 1To, je pourrai remettre un plus gros plus tard, je pourrai aussi ajouter une vraie carte graphique si besoin plus tard.


Voici ma config complète, si ça peut en intéresser.
Bien sûr, si vous avez 1500€ à mettre dans un hackintosh, ce sera une bombe i7, 16Go, SSD 256Go, GTX640, etc. qui éclatera la plupart des Macs actuels. Mais c'est une autre histoire.

Apple OS X Mountain Lion @ Mac Apps Store
GIGABYTE GA-B75M-D3H LGA 1155 Intel B75 SATA 6Gb/s USB 3.0 Micro ATX DDR3 1600
Intel Core i3-3225 Dual-Core Processor 3.3 GHz 3 MB Cache LGA 1155
Corsair XMS3 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz
SanDisk Extreme SSD 120 GB SATA 6.0 Gb-s2.5-Inch
be quiet! BQT E9 Straight Power PSU (400 Watt)
Silverstone Temjin TJ08-E mATX MidTower

Dell UltraSharp 2007FP 20”
Samsung SyncMaster 930er 19”
Samsung 1TB 7200rpm
Clavier Apple, Souris Logitech mouse M500, webcam Logitech C270, enceites basiques ("bousique")
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar Arnaud de Brescia le 30/01/13, 15:08

Je t'attendais l'olibrius.

Tu sais lire ?
http://images.apple.com/legal/sla/docs/OSX1082.pdf
1. Généralités.
A. Apple Inc. (« Apple ») vous concède une licence sur, et en aucun cas ne vous vend, le Logiciel Apple (y compris le code d’amorçage sur mémoire morte), les logiciels de tierce partie, la documentation, les interfaces, le contenu, les polices de caractères et les données
accompagnant la présente Licence, qu’ils soient préinstallés sur le matériel Apple, sur disque, en mémoire morte (ROM), sur tout autre support et sous toute autre forme (collectivement, le « Logiciel Apple »), uniquement en vue d’une utilisation conforme aux termes de cet accord. Apple et/ou ses concédants de licence se réservent la totalité des droits qui ne vous sont pas expressément conférés.

2. Utilisations permises de la licence et restrictions.
A. Licence de Logiciel Apple préinstallé et copie unique Sous réserve des conditions générales de cette Licence, et à moins que vous ayez acquis le Logiciel Apple dans le Mac App Store ou sous une licence ou maintenance de volume ou tout autre accord écrit passé avec Apple, une licence de non-exclusivité limitée vous est accordée pour installer, utiliser et exécuter un (1) seul exemplaire du Logiciel Apple sur un seul ordinateur Apple à la fois. Par exemple, les termes de la présente Licence à copie unique s’appliquent à vous si vous avez acquis le Logiciel Apple préinstallé sur un matériel de marque Apple.
B. License du Mac App Store. Si vous avez obtenu une licence pour le Logiciel Apple dans le Mac App Store, sujet aux termes de la présente licence et conformément aux règles d’utilisation du Mac App Store définies dans les conditions générales de l’App Store (http://www.apple.com/ legal/itunes/ww/) (« Règles d’utilisation »), une licence limitée, non transmissible et non exclusive vous est accordée pour :
(i) télécharger, installer, utiliser et exécuter, à des fins personnelles et non commerciales, une (1) copie du Logiciel Apple sur chaque ordinateur Apple exécutant OS X Lion ou OS X Snow Leopard (« ordinateur Mac ») que vous possédez ou contrôlez ;
(ii) si vous appartenez à une société commerciale ou une institution du secteur de l’éducation, pour télécharger, installer, utiliser et exécuter une (1) copie du Logiciel Apple en vue d’une utilisation : (a) par un seul individu sur chaque ordinateur Mac que vous possédez ou contrôlez, ou (b) par plusieurs individus partageant un seul ordinateur Mac que vous possédez ou contrôlez ; par exemple, un employé peut utiliser le Logiciel Apple aussi bien sur son ordinateur de travail Mac de bureau que sur son ordinateur Mac de travail portable ou plusieurs étudiants plusieurs étudiants peuvent utiliser le Logiciel Apple installé sur un ordinateur Mac situé dans un centre de ressources ou une bibliothèque ; et
(iii) installer, utiliser et exécuter jusqu’à deux (2) copies ou exemplaires supplémentaires du Logiciel Apple dans l’environnement d’un système d’exploitation virtuel sur chaque ordinateur Mac que vous possédez ou contrôlez et qui exécute déjà le Logiciel Apple, à des fins de : (a) développement logiciel, (b) essais lors de développement logiciel,
© utilisation d’OS X Server ou (d) utilisation personnelle et non commerciale.
L’autorisation accordée par la section 2B(iii) ci-dessus ne vous permet pas d’utiliser les copies virtuelles du Logiciel Apple avec des services de bureau, de travail en temps partagé, de partage de terminal ou d’autres types de service similaires.

H. Autres restrictions d’utilisation. Les droits accordés par la présente Licence ne vous autorisent pas à installer, utiliser ou exécuter le Logiciel Apple sur un ordinateur qui ne soit pas de marque Apple. Vous vous engagez à ne pas enfreindre cette condition et à ne pas permettre à d’autres personnes de le faire. Sauf indication contraire contenue dans les termes de la présente Licence ou dans un autre accord Apple : (i) seul un utilisateur à la fois peut utiliser le Logiciel Apple et (ii) vous n’avez pas l’autorisation de rendre le Logiciel Apple disponible sur un réseau où il pourrait être exécuté ou utilisé simultanément par plusieurs ordinateurs. Vous ne pouvez vendre le Logiciel Apple, le louer, le louer en crédit-bail, le prêter ni en concéder des licences.

Tu sais ce qu'est un contrat ? Tu l'acceptes ou tu passes ton chemin.

Apple a déjà obtenu la condamnation d'un vendeur de hackintosh. Elle ne chasse pas les particuliers ? Ça n'en fait pas une pratique licite et conforme au CLUF.

Après, vous faites ce que vous voulez. Ça marche, tant mieux pour vous. Ça ne marche pas, tant pis.

Assumez et ne venez pas nous sortir vos arguments hypocrites qui ne trompent personne.

Le portefeuille. Tu le démontres toi-même. T'es comme les ploucs qui vont s'acheter du faux Vuitton à Vintimille.

@DEF13

Tu veux te faire un hackintosh ? FAIS-LE. Ne cherche pas des raisons pseudo-philotruc pour t'auto-justifier. Les gens s'en foutent. T'es même pas obligé de te déclarer.
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar Pilou74 le 30/01/13, 16:07

Il est une chose que, personnellement, je trouve très chouette avec les possibilités techniques d'aujourd'hui. C'est que si on a un objectif (une machine particulière ici), on peut très bien décider de se donner les moyen de l'atteindre, soit par ses propres connaissances, soit en utilisant le savoir que d'autres personnes ont bien voulu partager. D'autre part, rien ne t'interdit de faire de la recherche, de la bidouille, du bricolage, afin d'adapter TES biens (que tu as dûment acheté) à une utilisation qui TE convient !
Tu peux donc très bien, dans la mesure où tu ne commercialises rien sans t'être acquitté des différentes licences adéquates, t'amuser à installer un OS sur du matériel qui n'est pas prévu pour initialement (OS X sur une machine "maison" (non-Apple), Android sur un iPhone, Windows 8 sur un Raspberry, etc...). La seule limitation est l'imagination de chacun ! Et heureusement, car dans le cas contraire, nous ne connaitrions pas le Monde (au sens technologique, mais cette réflexion peut tout à fait s'étendre à d'autres domaines) tel qu'il est aujourd'hui !

D'autre part, et là je m'adresse plus particulièrement à Arnaud, lorsque quelqu'un lance un sujet de conversation afin d'ouvrir une discussion, sais tu que tu peux y répondre, tout en apportant tes arguments (que je ne remets absolument pas en doute), de manière courtoise et moins agressive (voire un peu vulgaire) ? :)
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar monsieurduss le 30/01/13, 16:54

@Pilou 74: +1 pour la fin de ton message.

Sinon je ne sais pas si le Hackintosh est le véritable esprit Apple (je n'ai pas une définition très précise de ce concept), mais force est de constater que la gamme actuelle de Mac manque un peu de relief. J'hésite également à sauter le pas mais j'ai quelques craintes non dissipées par la lecture des multiples forums dédiés au sujet, notamment la compatibilité matérielle lors des futurs mises à jour (et peur de revoir des fils de partout sur mon bureau avec la souris, le clavier, les deux fils/écran). Sinon l'idée d'une tour triple boot (OSX, GNU/Linux, Windows), évolutible et plus adaptée à mes besoins (un espèce de combot entre le confort quotidien de OSX, le jeux de windows, et la bidouille de linux), c'est attrayant!

Le développement de cette communité de OSXien sans Mac est peut-être le signe du manque d'écoute de la part d'Apple sur les envies de ses clients. Jusqu'à récemment ça passait encore avec des machines performantes, au prix pas encore trop excessif (en regard du matériel, de la qualité, la stabilité etc...) mais maintenant avec la nouvelle gamme "tout soudé, venez payer la RAM et le DD ou SSD 2x le prix du commerce", la compensation est moins évidente. Ce queje veux dire, c'est que si Apple se concidère maintenant comme un vendeur de ibule et plus comme un concepteur d'ordinateur, il n'est pas illogique ou anormale que la communinauté d'utilisateur/client qui était la leur s'organise pour trouver la solution à leurs demandes.

Au final, DEF13, tu sautes le pas?
Dernière édition par monsieurduss le 30/01/13, 16:56, édité 1 fois au total.
Sur un malentendu , ça peut passer
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar Arnaud de Brescia le 30/01/13, 16:55

@Pilou74 : j'emploie le ton que je veux. Dis-toi que je suis du comité de lutte contre les tartufes et la tartuferie. :wink:

Tu peux aussi braquer une banque, faire de faux billets, envoyer ta copine de cheval parier sur des match de handball. Tu peux te foutre à poil devant la femme de chambre, le maire, la reine d'Angleterre. Tu peux... tu peux... "Les cons ça ose tout, c'est même à cela qu'on les reconnaît" comme disait Audiard.

Le problème, mon petit pilou74, c'est que tu inverses les données et que tu confonds les natures. Ce ne sont pas tes biens. Tu ne possèdes pas OS X. Tu as acquis une licence d'utilisation. Capice la nuance ? Au mieux tu possèdes le DVD d'installation en tant que support physique, pas le programme qui est inscrit dessus.

Tu peux aussi lire les textes cités et mis en liens.

Ton bien, c'est ton ordinateur (Apple ou pas) et effectivement, tu en fais ce que tu veux. Tu achètes une licence Windows, tu installes une BSD ou une GNU-Linux, tu confectionnes une lampe de chevet. Tu l'utilises pour écraser les lézards qui sortent de ton placard. Par contre, OS X, tu l'utilises conformément à la licence d'utilisation que tu as acceptée. Dans le cas contraire tu ne l'utilises pas. Y'a pas mort d'homme.

That's all. Pour le reste, je suis d'accord, on vit une époque formidable où on peut acheter quelques composants électroniques et les utiliser avec les logiciels libres dont la licence d'utilisation permet à peu près tout. On peux prendre un logiciel sous une telle licence et l'étudier, le modifier, et partager ses découvertes... ou pas, selon la nature de la licence. Parce que même le monde du logiciel Libre est régit par les CLUF.

Je note que rien dans ce que titi37 décrit comme son utilisation standard avec son hackintosh n'est impossible ou difficile sur une distribution GNU/Linux. Aujourd'hui c'est quasiment du pré-mâché.

Je ne me place pas dans l'optique policière pro-Apple ; je me fiche qu'elle attrape ou non titi37 pour le pendre à un croc de boucher. Mais qu'on arrête de prétendre qu'il est licite de hacker OS X et qu'on arrête de dire qu'on ne peux pas vivre technologiquement sans ce système d'exploitation.

Le Hackintosh n'a rien à voir avec une quelconque philosophie Apple, la proclamée (maitrise du soft et du hard) ou l'effective (faire des profits). C'est simplement : je veux un mac mais je ne veux pas en payer le prix demandé.
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar yvan KOENIG le 30/01/13, 17:11

Merci Arnaud pour ces messages qui, ne faisant pas usage de la langue de bois, peuvent effectivement choquer les tartufes mais eux seuls.

Yvan KOENIG (VALLAURIS, France) mercredi 30 janvier 2013 16:10:53
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar monsieurduss le 30/01/13, 17:31

Arnaud tu ne peux nier que dans la gamme fixe, ça vire un peu au n'importe quoi en ce moment:
- Mac Mini très bien, mais Mini comme son nom l'indique et pas de carte graphique, c'est quand même un élément qui peut être rapidement nécessaire.
- Imac 21": tout est bloqué, soudé, on peut pas y toucher et les options RAM, DD sont à un prix quasiment déconnecté du marché.
- Imac 27": écran dont on est pas toujours sûr de qualité sur le moyen/long terme, niveau évoluabité avec l'écran collé ça vire au MacGiver et en plus ça fait sauter la garantie (le DD c'est quand même à la base un 2"5 à 5400tr/min!!!)
- Imac en général, l'argument c'est la finesse de l'écran mais franchement une fois sur le bureau on s'en tamponne un peu (cf la vidéo de M4E)
- MacPro, vieillisant et hors de prix en vu du contenue (avec le Refurb ça devient presque interessant mais ils vont déjà "subit" 3 ou 4 changements d'OS donc jusqu'à quand seront-ils soutenus?). Dans le cas d'une mise à jour ils seront probablement très bien mais devenu trop puissant pour le commun des mortels et toujours à un budget trop élevé.

Moralité sur la gamme fixe il y a suffisant d'éléments pénibles ou handicappants pour justifier ce que disait DEF13 sur son insastifaction (que je partage).

Franchement un Mac en mode tour, avec un i5 ou i7, une carte graphique qui tient la route et des baies et des slots libres, c'est pas impossible à concevoir pour 1500€ (payer à Apple pour avoir un Mac). On peut même imaginer une gamme de CG compatible et supportée par Apple. LInux en est capable, Windows aussi. Ce type de machine ça fait longtemps qu'on la souhaite et elle reste aux abonnées absent.

On est d'accord qu'un Hackintosh c'est illicite mais la raison n'est pas uniquement financière, c'est un "trou" dans leur gamme qui est comblé. Je dirais pas "ils avaient qu'à écouter et le faire, bien fait pour eux pour le manque à gagner", mais je tends quand même vers ça.

NB: pour ma part, quand viendra le changement de machine se sera soit un hack (si le doute sur les MAJ est dissipé) ou un MBP15"(plus facible à faire évoluer niveau RAM, DD avec ou sans optibay). Tour ça pour dire que c'est pas "je veux un mac mais je ne veux pas en payer le prix demandé".
Sur un malentendu , ça peut passer
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar titi37 le 30/01/13, 18:28

Def13, tu vois, c'est bien dommage qu'on a récupéré le Arnaud de service, pour nous fermer le clapet.
Je pensais que la discussion pourrait se mener tranquilement.

Arnaud, y'a aucun recours par rapport à ton contrat de licence que tu nous exhibes. Apple ne va pas poursuivre un particulier qui installe OSX sur un PC.
Tout autre histoire, sur ce vendeur de hackintosh en Allemagne. Et un très mauvais exemple que tu choisis.
Là, y'avait du beurre à se faire, Apple n'apprécie pas. Et surtout, faudrait pas qu'un client ramène son Mac-PC à l'AppleStore pour demande réparation par un génius.

On a bien compris qu'on est tous des gros cons et que "hackintosh" c'est un mot pas bien, qu'on est tous des voleurs, c'est illicite.
Sujet clos ? T'as fini ? On peut continuer à discuter normalement ? sur le sujet de discussion ?

Pense à appeler Tim, pour qu'il aille fermer ce forum de voleurs, chez TonyMac :lol: Bonne chance.

Yvan KOENIG de VALLAURIS, France,
vous pouvez faire pareil.


--

dur de discuter sans s'enflammer de nos jours..
J'en reviens au sujet

qu'on arrête de dire qu'on ne peux pas vivre technologiquement sans ce système d'exploitation..

Pourquoi est-ce si dérangeant qu'un utilisateur puisse aimer utiliser Mac OS X ?
Je comprends pas pourquoi on se braque, déjà ici.
J'ai pas envie de faire mes mails sur Ubuntu, je suis très content sur Mail.app

C'est simplement : je veux un mac mais je ne veux pas en payer le prix demandé.

Ici aussi, tu ne sembles pas vouloir lire ce que j'écrivais
Je veux OS X. J'ai jamais dis que je voulais un mac.
OSX, c'est tout.

J'ai expliqué que je ne m'y retrouve pas, dans la gamme actuelle des macs proposés par Apple. (en bureau)
Oui, je vais me prendre un macbook air parce que ça me convient en portable. Non, je n'aime pas les iMac et Mini actuels.
J'ai le droit, je pense.

Comme l'explique très bien, monsieurduss
un Mac Midi (= mini mac pro), vendu par Apple, avec des changements/upgrades par l'utilisateur, j'achèterai illico.
Problème... ça n'existe pas.
Pas encore ? J'en doute.
(j'en rêve depuis longtemps, mais je doute que ça ne se réalise un jour. Car ce n'est pas du tout dans la politique d'Apple. Des listes de CG compatibles, etc... ça représente trop d'inconnues à gérer.
tout comme d'autoriser une revendeur de hackintosh.)
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Messagepar titi37 le 30/01/13, 18:35

Faut faire un autre sujet. On va pas sortir de la chamaillerie. :-)
Ça va être le seul truc qui va rester.
Dommage.
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar yvan KOENIG le 30/01/13, 18:41

titi37 a écrit:
Arnaud, y'a aucun recours par rapport à ton contrat de licence que tu nous exhibes. Apple ne va pas poursuivre un particulier qui installe OSX sur un PC.

Yvan KOENIG de VALLAURIS, France,
vous pouvez faire pareil.


Ici aussi, tu ne sembles pas vouloir lire ce que j'écrivais
Je veux OS X. J'ai jamais dis que je voulais un mac.
OSX, c'est tout.

J'ai expliqué que je ne m'y retrouve pas, dans la gamme actuelle des macs proposés par Apple. (en bureau)
Oui, je vais me prendre un macbook air parce que ça me convient en portable. Non, je n'aime pas les iMac et Mini actuels.
J'ai le droit, je pense.


Vous avez évidemment le droit de ne pas aimer les iMac et les Mini actuels.

Le principal progrès apporté par la nouvelle gamme imac, ce sont environ 800 grammes de matériaux divers et variés économisés par machine.
Bien que je sois tenté d'adopter la formule : un vert ça va, trois verts bonjour les dégats, je trouve cette évolution intéressante.

Après, si ça ne vous gène pas de violer le contrat que vous signez en achetant un produit, ce n’est pas mon problème tout comme ce n'est pas le mien lorsque des dévelopeurs violent le NDA que personne ne les a obligé à signer.

Mais acceptez que sur ces points on puisse avoir un avis différent du votre qui est, en clair, je viole le contrat signé mais je m'en fout car le gendarme ne viendra pas me chercher.

Yvan KOENIG (VALLAURIS, France) mercredi 30 janvier 2013 17:31:36
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Messagepar titi37 le 30/01/13, 19:01

Oui.
Et nous avons le droit d'avoir des avis différents. Sans obligatoirement s'entre tuer.
Peut être qu'on peut mettre de côté le contrat.
On est d'accord sur la chose : un hackintosh ne signe pas le contrat Apple.

Perso, 800g et des mm en moins, ça ne me sert pas sur un Mac de bureau.

Et j'avais besoin d'évolutivité. (Impossible d'ouvrir un iMac pour moi)

Continuons
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Re: Et si le Hackintosh était le véritable esprit "Apple" ?

Messagepar Arnaud de Brescia le 30/01/13, 19:07

@monsieurduss

Le hackintosh n'a rien à voir avec "fermé" ou pas fermé. Il n'a pas attendu l'iPhone, la Ram soudée et la vitre collée.

Un peu d'Histoire Apple : le hackintosh est un phénomène qui est apparu à partir du moment où Apple a porté son système d'exploitation sur architecture Intel. On peut dire que la première manifestation de hackintosh fut le keynote de Steve Jobs à la WWDC de juin 2005, lorsqu'il fit une démonstration de Mac OS X 10.4 Tiger tournant sur processeur Pentium 4. Depuis, se sont multipliés les sites proposant, avec plus ou moins de bonheur, d'installer Mac OS X sur des PC fait maison, en violation avec les règles du CLUF, et souvent à partir de copies frauduleuses d'OS X téléchargées sur les Warez.

[on notera que de Tiger à Montain Lion, les règles du CLUF sur ce sujet se sont faites de plus en plus précises, ne laissant aucune équivoque sur la volonté d'Apple d'empêcher l'installation de son OS sur d'autres matériels que le sien]

Au départ, était avancé l'excuse de la découverte ("c'est pour essayer, après j'achèterais sans doute un Mac"), l'alibi du besoin technique (le mythe de la mini-tour qui manquerait à la gamme Apple), aujourd'hui c'est le couplet de la "fermeture" hardware qui est à la mode, ou la iOS-isation. La réalité est dans le prix, comme l'a bien démontré titi37. Je veux l'OS mais je ne veux pas payer le "juste" prix (=un Mac).

C'est exactement le même refrain pour les logiciels crackés, et comme pour ceux-ci, il y a ceux qui payent le prix, ceux qui choisissent autre chose et ceux qui vont télécharger la copie d'un "ami".

Quant à la gamme, c'est le choix d'Apple. Les gens qui pleurent après une mini-tour, un iMac modulable ou un MacPro à prix réduit, j'en ai toujours connus. Le problème était déjà présent au temps du PPC. Cela a donné Cube G4, un des gros échecs de Steve Jobs. On peut le déplorer, mais ça ne justifie pas une pratique frauduleuse.

Johnny Halliday n'est pas venu chanter sur le terrain municipal de ma commune. Qu'importe, je vais, sans demander l'avis à personne, passer sur grand écran le DVD de son concert que j'ai acheté à la RNAC (ou volé dans le rayon, tant qu'à faire, il n'y a pas de petites économies). :roll:

Et puis, on parle de qui ? De geeks du dimanche après-midi ou de professionnels ? Autant je comprends le geek, car c'est dans sa nature de faire du hack, autant j'ai du mal à cerner ce que le professionnel vient faire là-dedans. S'il a besoin de renouveler son matériel et qu'Apple ne lui propose plus rien de valable, il change de boutique. Ça lui coûtera moins cher que les poursuites auxquels il s'expose (il y a toujours un sympathique concurrent pour vous dénoncer à qui de droit).

Il faudrait aussi faire la part des besoins réels et des fantasmes. A catégorie égale, les machines actuelles sont bien plus puissante que mon iMac 2010 alors que le travail que je lui demande est resté le même. De même, la course à la Ram me semble très artificielle. Le DD du 27" c'est du 7200. Il y a des options de configuration. Tu t'arrête à l'entré de gamme. Après, bien sûr, il faut mettre le prix. On n'en revient toujours là. :roll:

Encore une fois, même s'il y a "des éléments pénibles et handicapants", ça ne justifie pas le hackintosh mais cela devrait conduire à une migration vers d'autres cieux. La seule politique qui ferait réfléchir Apple.


N.B. : si tu as un MacPro, tu peux toujours le hackintoshiser. Après tout, ça reste un "ordinateur Apple" à l'origine. :mrgreen:

@titi37 : OS X tout seul, y'a pas ! T'es trop stupide pour le comprendre ou tu le fais exprès ? Le CLUF est fait pour être respecté, comme tout contrat, il est la loi des parties. Les options judiciaires d'Apple regardent son service juridique. PSYSTAR a été condamnée et les parasites dans ton genre ne semble pas l'empêcher de dormir.

Quant à la discussion, DEF13 ne te demande pas un mode d'emploi ni tes "bonnes" adresses (je le crois capable de les trouver tout seul), mais
l'essence même de ce qui anime Apple ne se trouverait-il pas plutôt sur des blogs et autres wiki tenus par des acharnés qui utilisent parfois un langage qui peut sembler abscons au néophyte plutôt que sur les pages policées de la marque à la pomme ?


Ce à quoi j'ai pour ma part déjà répondu NON. L'essence d'Apple ce n'est pas le hack. L'essence d'Apple c'est le contrôle du hard et du soft et de faire des bénéfices. L'essence d'Apple ce sont les derniers iMac (outch !!!). Ce qu'il décrit, c'est GNU/Linux, BSD & fils, et toute cette sorte de chose.

La "philosophie" du hackintosh est pareille à celle qui anime le marché des contre-façons. C'est d'ailleurs une sorte de revers naturel à la volonté d'Apple de s'afficher comme le représentant du luxe technologique.

Du coup, désolé, titi37, je te prenais pour un malade mais tu n'es qu'un symptôme. :mrgreen:
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